Gläser sortieren
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Gast
Gläser sortieren
Hallo!
Ich habe habe zwar dieses Thema schon gefunden, aber leider ist es gesperrt und daher kann man nichts mehr dazu schreiben.
Zudem liegt die Sperrung seit August zurück und ohne Kommentar - eigentlich ist überhaupt nicht klar, ob das Thema einfach abgewälzt und zu den Akten gelegt wurde, oder ob da eventuell wirklich an einer Verbesserung gearbeitet wird.
Es kam ja schon einmal der Vorschlag auf, dass man die Gläser sortieren könne und ich denke, das wäre wirklich eine erhebliche Verbesserung!
Momentan stehen die einfach wie wild rum - weder alphabetisch sortiert, noch nach Menge des Inhalts, weder nach Erhalt des Levels noch nach Wachstumszeit.
Immer wenn ich versuche zu planen, welche Gemüse ich miteinander anbaue, "wühle" ich mich erstmal durch das Regal, was mitunter einfach total nervig ist.
Auch beim Pflegen der eigenen Statistiken (und ich glaube das ist der Großteil hier, der das über kurz oder lang führt) ist es jedesmal total nervig, weil keine ersichtliche Reihenfolge existiert und man sich jedesmal erst durchsuchen muss.
Hat man sich dann so halbwegs an eine Reihenfolge gewöhnt, steigt man ein Level auf und schwups stehen die neuen Produkte auch total durcheinandergewürfelt im Regal.
Kann das ehrlich gesagt überhaupt nicht verstehen, warum das so chaotisch belassen wurde und wem das nutzen sollte?
Wenn man sich nicht schlicht und ergreifend darauf einigen kann, dass die Produkte einfach in der Reihenfolge stehen, wie man sie erhalten hat, dann wäre doch die für sämtliche User vorteilhafteste und auch wirklich sinnvollste Lösung, dass man sich seine Produkte selber zurechtschieben kann (so, wie es in dem geschlossenen Thread ja auch nach Voting die meisten Stimmen gab).
Wäre schön, wenn man wüsste, wie in der Hinsicht der Stand ist und ob man das nicht doch mal umsetzen könnte.
Vielen Dank und würde mich freuen Feedback zu erhalten!
Ich habe habe zwar dieses Thema schon gefunden, aber leider ist es gesperrt und daher kann man nichts mehr dazu schreiben.
Zudem liegt die Sperrung seit August zurück und ohne Kommentar - eigentlich ist überhaupt nicht klar, ob das Thema einfach abgewälzt und zu den Akten gelegt wurde, oder ob da eventuell wirklich an einer Verbesserung gearbeitet wird.
Es kam ja schon einmal der Vorschlag auf, dass man die Gläser sortieren könne und ich denke, das wäre wirklich eine erhebliche Verbesserung!
Momentan stehen die einfach wie wild rum - weder alphabetisch sortiert, noch nach Menge des Inhalts, weder nach Erhalt des Levels noch nach Wachstumszeit.
Immer wenn ich versuche zu planen, welche Gemüse ich miteinander anbaue, "wühle" ich mich erstmal durch das Regal, was mitunter einfach total nervig ist.
Auch beim Pflegen der eigenen Statistiken (und ich glaube das ist der Großteil hier, der das über kurz oder lang führt) ist es jedesmal total nervig, weil keine ersichtliche Reihenfolge existiert und man sich jedesmal erst durchsuchen muss.
Hat man sich dann so halbwegs an eine Reihenfolge gewöhnt, steigt man ein Level auf und schwups stehen die neuen Produkte auch total durcheinandergewürfelt im Regal.
Kann das ehrlich gesagt überhaupt nicht verstehen, warum das so chaotisch belassen wurde und wem das nutzen sollte?
Wenn man sich nicht schlicht und ergreifend darauf einigen kann, dass die Produkte einfach in der Reihenfolge stehen, wie man sie erhalten hat, dann wäre doch die für sämtliche User vorteilhafteste und auch wirklich sinnvollste Lösung, dass man sich seine Produkte selber zurechtschieben kann (so, wie es in dem geschlossenen Thread ja auch nach Voting die meisten Stimmen gab).
Wäre schön, wenn man wüsste, wie in der Hinsicht der Stand ist und ob man das nicht doch mal umsetzen könnte.
Vielen Dank und würde mich freuen Feedback zu erhalten!
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Gast
Re: Gläser sortieren
...dann wäre doch die für sämtliche User vorteilhafteste und auch wirklich sinnvollste Lösung, dass man sich seine Produkte selber zurechtschieben kann (so, wie es in dem geschlossenen Thread ja auch nach Voting die meisten Stimmen gab).
Finde ich auch.
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Maggot
Re: Gläser sortieren
Wie auch schon in dem anderen geschrieben:
Nach der Einführung des Updates ist die Wahrscheinlichkeit der Sortierung im Regal jedoch weiter gesunken.
LG Maggot
Wenn ... ja wenn, die Spielleitung diesen Vorschlag im Spiel integrieren möchte, werdet ihr es erfahren.Maggot hat geschrieben:Die Spielleitung hat diesen Vorschlag zur Kenntnis genommen...
Nach der Einführung des Updates ist die Wahrscheinlichkeit der Sortierung im Regal jedoch weiter gesunken.
LG Maggot
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Gast
Re: Gläser sortieren
Bitte nicht böse sein, aber kann mit dieser Antwort leider gar nichts anfangen 
Welches Update (was wurde wann eingespielt) - und warum wäre so eine sinnvolle Verbesserung nicht möglich!
Es ist zwar richtig, dass die Spielleitung bestimmt das letzte Wort hat und nicht jeden Handgriff erläutern kann, aber wenn man schon einen Bereich für Vorschläge einrichtet, finde ich es etwas wenig, wenn Leute sich Gedanken machen, diese hier darlegen und man dann so stehen gelassen wird mit den Worten "ja, danke - zur Kenntnis genommen" oder "wenn sie das wollen, werden sie es machen - wenn nicht, dann nicht"
Ein wenig was Genaueres, warum es nicht umgesetzt werden sollte, oder was die Hintergründe sind, wäre doch wirklich nicht schlecht!
Einerseits kann man sich als User dann ernstgenommen fühlen und eventuell Entscheidungen auch nachvollziehen und muss sich nicht so abgestellt fühlen ohne zu wissen, wie es nun eigentlich weitergeht und warum.
Zudem würde man dann auch vermeiden, dass immer wieder Leute mit den Selben Gedanken und Vorschlägen kommen.
In dem Fall finde ich es wirklich etwas schade und aus bisheriger Kenntnis nicht gerechtfertigt, warum man diese Funktion nicht umsetzten sollte.
Es scheint ja so ziemlich durchweg Unzufriedenheit mit dem chaotischen Sortiersystem zu geben und ein Drag & Drop lässt sich wirklich nicht schwer umsetzen!
Ein wenig kommt es mir hier oft vor, dass man zwar nach aussen vorgibt, die Spieler mit einzubeziehen und Vorschläge anzunehmen, aber bei vielem Sinnvollen kommt dann gar nichts raus, wird der Thread geschlossen oder wird einfach nur abgelehnt.
Echt schade! Zumal es in dem Fall doch wirklich nicht schlimm sein sollte und es der User ist, der damit handeln soll und den es auf Dauer echt auf die Nerven geht.
Welches Update (was wurde wann eingespielt) - und warum wäre so eine sinnvolle Verbesserung nicht möglich!
Es ist zwar richtig, dass die Spielleitung bestimmt das letzte Wort hat und nicht jeden Handgriff erläutern kann, aber wenn man schon einen Bereich für Vorschläge einrichtet, finde ich es etwas wenig, wenn Leute sich Gedanken machen, diese hier darlegen und man dann so stehen gelassen wird mit den Worten "ja, danke - zur Kenntnis genommen" oder "wenn sie das wollen, werden sie es machen - wenn nicht, dann nicht"
Ein wenig was Genaueres, warum es nicht umgesetzt werden sollte, oder was die Hintergründe sind, wäre doch wirklich nicht schlecht!
Einerseits kann man sich als User dann ernstgenommen fühlen und eventuell Entscheidungen auch nachvollziehen und muss sich nicht so abgestellt fühlen ohne zu wissen, wie es nun eigentlich weitergeht und warum.
Zudem würde man dann auch vermeiden, dass immer wieder Leute mit den Selben Gedanken und Vorschlägen kommen.
In dem Fall finde ich es wirklich etwas schade und aus bisheriger Kenntnis nicht gerechtfertigt, warum man diese Funktion nicht umsetzten sollte.
Es scheint ja so ziemlich durchweg Unzufriedenheit mit dem chaotischen Sortiersystem zu geben und ein Drag & Drop lässt sich wirklich nicht schwer umsetzen!
Ein wenig kommt es mir hier oft vor, dass man zwar nach aussen vorgibt, die Spieler mit einzubeziehen und Vorschläge anzunehmen, aber bei vielem Sinnvollen kommt dann gar nichts raus, wird der Thread geschlossen oder wird einfach nur abgelehnt.
Echt schade! Zumal es in dem Fall doch wirklich nicht schlimm sein sollte und es der User ist, der damit handeln soll und den es auf Dauer echt auf die Nerven geht.
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Gast
Re: Gläser sortieren
Das Update wurde mit Eröffnung des S28 eingespielt, ist aber noch nicht auf allen Servern. Da auch an der Grafik einiges geändert wurde, also die Gläser jetzt nicht mehr einzelne Bilder sondern nur noch 1 Bild sind, wird eine Sortierung wohl auch in nächster Zeit nicht möglich sein.
Hier findest Du mehr dazu http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... =1&t=38538
Hier findest Du mehr dazu http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... =1&t=38538
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Maggot
Re: Gläser sortieren
Wie unten im SalatBlatt-Forum:
monatelangen Diskussion zu dem Thema Sortierung im Lager gefunden.
Neuerungen: http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... =1&t=36941
Sortierung im Lager: http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... ?f=2&t=430
mehr zu den Gläsern http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... =1&t=38538
Die Zeit sollte man sich aber nehmen, dann hättest du auch schon was zu den Updates und zu derParzelle 13 hat geschrieben:Oh, achso![]()
Leider hat man nicht immer so viel Zeit alles durchzulesen und überall zu suchen.
monatelangen Diskussion zu dem Thema Sortierung im Lager gefunden.
Neuerungen: http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... =1&t=36941
Sortierung im Lager: http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... ?f=2&t=430
mehr zu den Gläsern http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... =1&t=38538
Maggot hat geschrieben: Im Lager und in den Shops, im Vertrag und am Verkaufsstand, bei den Kunden etc., überall sind einzelne Grafiken vorhanden. Jede dieser Grafiken verursacht eine Anfrage am Server, die umständlich verarbeitet werden muss. Grade in den Spitzenzeiten kommt es so zu unerträglichen Wartezeiten, ihr kennt das alle. Die meisten dieser Minigrafiken, teilweise nur wenige hundert Byte groß, wurden so großen Imagemaps zusammengefasst. Das bedeutet, dass nun für alle Grafiken, welche ihr z.B. im Lager in den Gläsern und Kartons seht, nur noch eine Anfrage an den Server gestellt werden muss. Die Datei ist damit zwar größer (denn es sind auf einem Bild quasi alle anderen Bildern drauf). Aber dadurch reduziert sich die Anfragelast deutlich. Wer bisher 20 Gläser im Regal hatte, musste 20 einzelne Anfragen an den Server stellen. Nun stellt er nur noch eine Anfrage an den Server. Dadurch entsehen weniger Anfragen und somit eine höhere Geschwindigkeit der Grafikserver, und eine schnellere Darstellung im Browser.
Die Drag&Drop Mimik (das Ziehen der Waren in den Einkaufswagen) hat sich auch geändert und ist jetzt mit einem Einblendeffekt versehen.
LG Maggot
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Gast
Re: Gläser sortieren
Es ist nicht so, dass ich nicht versuchen würde, mich zu informieren, aber wenn man unter Woche tagsüber arbeitet (und das auch mal mit vielen Überstunden) und auch sonst nicht den Rest der Freizeit zu 100 % vor dem Rechner verbringt, dann ist es sehr Mühsam den Verlauf eines Spieles und jedweiliger - mitunter seeehr ausschweifenden - Diskussion aus vielen vielen Monaten zu folgen, wo man selber erst 3 Wochen dabei ist (das ganze hier soll immer noch ein Hobby und Zeitvertreib sein und ich möchte es nicht zu einem Studium einer ganzen Wissenschaft ausarten lassen
)
Den einen Thread hatte ich ja schon gefunden und mich daher auch darauf bezogen.
Bis ich jetzt wieder zu dem Thread hier zurückgekehrt bin, habe ich nach einem Topic gesucht, wo man die einzelnen Änderungen nachlesen kann (Patch Notes), bin aber leider nicht fündig geworden - tut mir leid.
Habe mir noch nicht so ganz die Übersicht verschaffen können, wo jedes einzelne Thema untergebracht wurde bzw. welche vielen vielen Unterthemen es pro Topic gibt - da muss man sich schon ganz schön durchwuseln und wirklich viel Zeit mitbringen (und nicht hinter jedem vielversprechenden Thema verbirgt sich dann auch wieder die erwartende Info).
Die Erklärung mit dem Serverzugriff ist jetzt natürlich für mich ein wesentlich einleuchterendes Argument.
Das macht Sinn! Aber mit dem GFX-Pack umgeht man doch im Prinzip diese Serverzugriffe, richtig? Sprich diese sollen ja eben genau dieser Entlastung dienen.
Gibt es da eventuell eine Möglichkeit, dass es einfach zum Spielen nötig ist, dieses zu nutzen? Ich kenne mit der Weile auch einige Links, die sich als "GFX-Pack"-Alternative anbieten - sprich wer einfach nicht zurechtkommt, wie man dieses GFX anwendet, braucht ja nur diesen Link eintragen und greift automatisch auch nicht mehr auf den eigentlichen SpieleServer zu.
Und wäre es denn dann so schwer, die Gemüse wenigstens nach Level-Reihenfolge zu sortieren? Dann würde die Reihenfolge immer gleich bleiben, wenn man ein neues Produkt dazu bekommt und nicht jedes mal alles wieder total durcheinander gewürfelt. Weil das ist eben auch das total nervige daran, dass die neuen Gemüse immer plötzlich mitten zwischen den anderen Gemüse auftauchen (und nicht mal wenigstens nebeneinander)?
Ich meine, das ist wirklich nicht böse gemeint - ich möchte hier niemanden zu Nahe treten und ich bin mir sicher, dass sich alle sicher einen Kopf um das Spiel machen - aber manchmal verliert man über das große Ganze eben ein wenig den Blick für einige Details, die aber beim regelmäßigen Spielen schon sehr auffallen. Und der Bereich ist ja - so denke ich - um eben dieses Feedback zu erhalten.
Den einen Thread hatte ich ja schon gefunden und mich daher auch darauf bezogen.
Bis ich jetzt wieder zu dem Thread hier zurückgekehrt bin, habe ich nach einem Topic gesucht, wo man die einzelnen Änderungen nachlesen kann (Patch Notes), bin aber leider nicht fündig geworden - tut mir leid.
Habe mir noch nicht so ganz die Übersicht verschaffen können, wo jedes einzelne Thema untergebracht wurde bzw. welche vielen vielen Unterthemen es pro Topic gibt - da muss man sich schon ganz schön durchwuseln und wirklich viel Zeit mitbringen (und nicht hinter jedem vielversprechenden Thema verbirgt sich dann auch wieder die erwartende Info).
Die Erklärung mit dem Serverzugriff ist jetzt natürlich für mich ein wesentlich einleuchterendes Argument.
Das macht Sinn! Aber mit dem GFX-Pack umgeht man doch im Prinzip diese Serverzugriffe, richtig? Sprich diese sollen ja eben genau dieser Entlastung dienen.
Gibt es da eventuell eine Möglichkeit, dass es einfach zum Spielen nötig ist, dieses zu nutzen? Ich kenne mit der Weile auch einige Links, die sich als "GFX-Pack"-Alternative anbieten - sprich wer einfach nicht zurechtkommt, wie man dieses GFX anwendet, braucht ja nur diesen Link eintragen und greift automatisch auch nicht mehr auf den eigentlichen SpieleServer zu.
Und wäre es denn dann so schwer, die Gemüse wenigstens nach Level-Reihenfolge zu sortieren? Dann würde die Reihenfolge immer gleich bleiben, wenn man ein neues Produkt dazu bekommt und nicht jedes mal alles wieder total durcheinander gewürfelt. Weil das ist eben auch das total nervige daran, dass die neuen Gemüse immer plötzlich mitten zwischen den anderen Gemüse auftauchen (und nicht mal wenigstens nebeneinander)?
Ich meine, das ist wirklich nicht böse gemeint - ich möchte hier niemanden zu Nahe treten und ich bin mir sicher, dass sich alle sicher einen Kopf um das Spiel machen - aber manchmal verliert man über das große Ganze eben ein wenig den Blick für einige Details, die aber beim regelmäßigen Spielen schon sehr auffallen. Und der Bereich ist ja - so denke ich - um eben dieses Feedback zu erhalten.
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Maggot
Re: Gläser sortieren
Das alles seine Zeit braucht ist richtig, alles gleich auf anhieb zu finden sehr schwer, jedoch auch ich bin berufstätig und habe einen Job der auch über die 40 Stunden in der Woche hinaus geht, mache noch die Zeitung und bin auch noch hier als Mod unterwegs.
Ja, auch ich habe noch Freizeit
Die Entlastung der Server und den schnelleren Zugriffszeiten haben nichts mit der Sortierung im Regal zu tun.
Lese mal die Beiträge von denen ich dir die Links rausgesucht habe, dann siehst du auch das die Grafiken jetzt nicht mehr einzeln, sondern aus sogenannten ImageMaps oder auch Sprite-Grafiken geladen wird. Das die Lager und Menü Frames entfallen sind und so weiter.
Wäre mir jetzt zu mühsam das jetzt hier nochmal zu erläutern.
Tip: Die Reihenfolge der Gläser ist so wie in der Grafik oben angezeigt (von Links nach rechts).
Die Sortierung über Verträge funktioniert immer noch. Nach jedem Ausgelagerten Vertrag ist es
erforderlich die F5 Taste zu drücken um das Lager zu aktualisieren.
Und nochmal abschliessend, Die Wahrscheinlichkeit der Einführung der manuellen Sortierung im Regal ist relativ gering.
Einen schönen Sonntag noch, lG Maggot
Ja, auch ich habe noch Freizeit
Die Entlastung der Server und den schnelleren Zugriffszeiten haben nichts mit der Sortierung im Regal zu tun.
Lese mal die Beiträge von denen ich dir die Links rausgesucht habe, dann siehst du auch das die Grafiken jetzt nicht mehr einzeln, sondern aus sogenannten ImageMaps oder auch Sprite-Grafiken geladen wird. Das die Lager und Menü Frames entfallen sind und so weiter.
Wäre mir jetzt zu mühsam das jetzt hier nochmal zu erläutern.
Tip: Die Reihenfolge der Gläser ist so wie in der Grafik oben angezeigt (von Links nach rechts).
Die Sortierung über Verträge funktioniert immer noch. Nach jedem Ausgelagerten Vertrag ist es
erforderlich die F5 Taste zu drücken um das Lager zu aktualisieren.
Und nochmal abschliessend, Die Wahrscheinlichkeit der Einführung der manuellen Sortierung im Regal ist relativ gering.
Einen schönen Sonntag noch, lG Maggot
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Gast
Re: Gläser sortieren
Klar investierst Du nen haufen Zeit rein - aber (ich hoffe mal) freiwillig und ich denke Du bist so lange dabei und hast an so vielen Veränderungen und Umstellungen mitgearbeitet, dass Du einfach schon total drin steckst und Dich gut auskennst - aber sich erstmal hinter allem hinterherlesen und sämtliche Informationen zusammensammeln (wenn man manchmal noch nicht genau weis, wonach man sucht, weil man nicht weis, wie es hier genannt wird oder worunter das Thema fallen könnte), ist echt nen Job *G*
Aber egal - Du hast mir die wichtigsten Themen dazu rausgesucht und dafür einfach mal Danke
Ich habe ja erst den Beitrag geschrieben, weil ich versucht habe über Vertragauslagerung zu sortieren...
Also ich weis ja nicht, wie man es dann machen kann, aber bei mir hat sich alles komplett in die alte Reihenfolge zurücksortiert
Genau an die Stelle, wo es eben vorher stand und da ich gelesen hatte, dass das mehreren so geht, ging ich von aus, dass es dann eben nicht funktioniert.
Und wie ist das, wenn dann ein neues Gemüse kommt? Das stellt sich ja nicht einfach mal hinten an, sondern schummelt sich konkret einfach mal mitten rein. Müsste ich dann bei jedem Level neu anfangen alles auszulagern und wieder einzusortieren (wenn es dann doch gehen sollte) - werde es gleich noch mal versuchen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es jetzt gehen sollte, wenn es vorhin auch nicht geklappt hatte. Aber schön wäre es und noch einen Versuch ist es ja wert.
Mit dem GFX-Pack meinte ich, ob man es nicht bei mehreren einzelnen Bildchen hätte lassen können, wenn eben der Zugriff auf die Bilder nicht mehr über den Server erfolgt, sondern vom eigenen Recher (bzw. von diesen zur Verfügung gestellten GFX-Links) und somit die Sortierfähigkeit erhalten zu lassen
EDIT: Eben noch mal ausprobiert - ich habe Gemüse per Vertrag rausgenommen - alle Gläser rutschten einen nach. Sobald ich aber den Vertrag annehme, rutscht das entsprechende Gemüse einfach an seinen alten Platz.
Das heißt, dass man das Gemüse doch nicht sortieren kann, oder wie muss man da vorgehen? (habe nach jeder Aktion F5 gedrückt)
Aber egal - Du hast mir die wichtigsten Themen dazu rausgesucht und dafür einfach mal Danke
Ich habe ja erst den Beitrag geschrieben, weil ich versucht habe über Vertragauslagerung zu sortieren...
Also ich weis ja nicht, wie man es dann machen kann, aber bei mir hat sich alles komplett in die alte Reihenfolge zurücksortiert
Genau an die Stelle, wo es eben vorher stand und da ich gelesen hatte, dass das mehreren so geht, ging ich von aus, dass es dann eben nicht funktioniert.
Und wie ist das, wenn dann ein neues Gemüse kommt? Das stellt sich ja nicht einfach mal hinten an, sondern schummelt sich konkret einfach mal mitten rein. Müsste ich dann bei jedem Level neu anfangen alles auszulagern und wieder einzusortieren (wenn es dann doch gehen sollte) - werde es gleich noch mal versuchen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es jetzt gehen sollte, wenn es vorhin auch nicht geklappt hatte. Aber schön wäre es und noch einen Versuch ist es ja wert.
Mit dem GFX-Pack meinte ich, ob man es nicht bei mehreren einzelnen Bildchen hätte lassen können, wenn eben der Zugriff auf die Bilder nicht mehr über den Server erfolgt, sondern vom eigenen Recher (bzw. von diesen zur Verfügung gestellten GFX-Links) und somit die Sortierfähigkeit erhalten zu lassen
EDIT: Eben noch mal ausprobiert - ich habe Gemüse per Vertrag rausgenommen - alle Gläser rutschten einen nach. Sobald ich aber den Vertrag annehme, rutscht das entsprechende Gemüse einfach an seinen alten Platz.
Das heißt, dass man das Gemüse doch nicht sortieren kann, oder wie muss man da vorgehen? (habe nach jeder Aktion F5 gedrückt)
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Gast
Re: Gläser sortieren
Das "Sortieren" über Verträge geht auch nur so, das du dir Verträge schickst und diese nicht annimmst, das du also diesen Vertrag mit was auch immer stehen lässt und ihn solange du ihn nicht brauchst, einfach stehen lässt. Wenn nun WImp Dieter ankommt und genau das haben will; dann musst du diesen Vertrag annehmen.Parzelle 13 hat geschrieben:EDIT: Eben noch mal ausprobiert - ich habe Gemüse per Vertrag rausgenommen - alle Gläser rutschten einen nach. Sobald ich aber den Vertrag annehme, rutscht das entsprechende Gemüse einfach an seinen alten Platz.
Das heißt, dass man das Gemüse doch nicht sortieren kann, oder wie muss man da vorgehen? (habe nach jeder Aktion F5 gedrückt)
Es nützt dir auch nichts am GFX-Pack irgendetwas zuverändern, klar kannst du die Birne auch Apfel nennen, nur ändert sich an der Tatsache nichts dass das Spiel immernoch den Apfel nimmt auch wenn er dir im Lager eine Birne anzeigt. Die Sortierung im Lager läuft serverseitig und über die einzelnen ID´s, daran wird sich wohl nichts ändern. Bzw. wird es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit 90%+ so bleiben das jeder User die selbe Sortierung hat, diese vom System vorgegeben ist und der User es nicht so hin schieben kann wie er es möchte.
Aussage auf Grund des Wissenstands: 22:41 21.09.2008
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Gast
Re: Gläser sortieren
Achso, na dann ist es ja gar keine Sortierung per Vertrag, sondern nur ein "ausblenden"
Bei der angesprochenen Thematik geht es ja aber um die Vereinfachung der Handhabung und Orientierung der "eingeblendeten" Produkte.
Wie schon paar mal erwähnt: Mir selber geht es nicht unbedingt um die Möglichkeit individuell sortieren zu können, aber ich BITTE gaaanz doll darum, dass man (wie schon viele anderen anmerkten), doch zumindest eine etwas übersichtlichere Sortierung einführen könnte.
Wie gesagt, man hat anfangs 2 Produkte stehen und alles ist gut - dann kommen noch mal 2 - immer noch alles gut.
Nach und nach möchte man aber schnell mal rüber in sein Regal schauen, wenn man etwas verkauft ohne immer direkt lesen und suchen zu müssen.
Ich weis nicht genau, wie ich das erklären soll, aber man entwickelt ja eine gewisse "Routine" - ich habe so oft falsche Beträge eingegeben (bei Verträgen und bei Statistikerstellungen / Kontrolleingaben, weil ich mich von Blick irgendwie daran gewöhnt hatte und dann ausversehen unter das falsche Glas schaute, weil erst ganz neu ein neues Produkt dazu kam und das einfach so mitten mank eines hier und eines dort erscheint.
Heute erst habe ich auf Anhieb gar nicht mein neues Produkt gefunden, weil es komplett zwischen allen anderen untergegangen ist und ich ein paar mal drüber guckte.
Darum fände ich es zumindest eine super Alternative, wenn die Produkte zumindest einfach in der Reihenfolge stehen bleiben,wie man sie nacheinander je Level erhält.
Dann stellt sich ein Produkt hinter das nächste an - genauso, wie sie auch in den Listen für Level u. ä. aufgeführt werden.
Man hat sie einfach kontinuierlich in einer Reihenfolge und wenn das nächste Produkt kommt, dann reiht es sich eben ganz logisch hinten ran.
Ich finde es einfach super nervig, dass sie so planlos durcheinander erscheinen und jedesmal die Reihenfolge anders wird.
Lässt sich denn da wirklich so ganz und gar nichts machen, wenn es doch den großteil der Spieler einfach hilfreich wäre???
Bei der angesprochenen Thematik geht es ja aber um die Vereinfachung der Handhabung und Orientierung der "eingeblendeten" Produkte.
Wie schon paar mal erwähnt: Mir selber geht es nicht unbedingt um die Möglichkeit individuell sortieren zu können, aber ich BITTE gaaanz doll darum, dass man (wie schon viele anderen anmerkten), doch zumindest eine etwas übersichtlichere Sortierung einführen könnte.
Wie gesagt, man hat anfangs 2 Produkte stehen und alles ist gut - dann kommen noch mal 2 - immer noch alles gut.
Nach und nach möchte man aber schnell mal rüber in sein Regal schauen, wenn man etwas verkauft ohne immer direkt lesen und suchen zu müssen.
Ich weis nicht genau, wie ich das erklären soll, aber man entwickelt ja eine gewisse "Routine" - ich habe so oft falsche Beträge eingegeben (bei Verträgen und bei Statistikerstellungen / Kontrolleingaben, weil ich mich von Blick irgendwie daran gewöhnt hatte und dann ausversehen unter das falsche Glas schaute, weil erst ganz neu ein neues Produkt dazu kam und das einfach so mitten mank eines hier und eines dort erscheint.
Heute erst habe ich auf Anhieb gar nicht mein neues Produkt gefunden, weil es komplett zwischen allen anderen untergegangen ist und ich ein paar mal drüber guckte.
Darum fände ich es zumindest eine super Alternative, wenn die Produkte zumindest einfach in der Reihenfolge stehen bleiben,wie man sie nacheinander je Level erhält.
Dann stellt sich ein Produkt hinter das nächste an - genauso, wie sie auch in den Listen für Level u. ä. aufgeführt werden.
Man hat sie einfach kontinuierlich in einer Reihenfolge und wenn das nächste Produkt kommt, dann reiht es sich eben ganz logisch hinten ran.
Ich finde es einfach super nervig, dass sie so planlos durcheinander erscheinen und jedesmal die Reihenfolge anders wird.
Lässt sich denn da wirklich so ganz und gar nichts machen, wenn es doch den großteil der Spieler einfach hilfreich wäre???
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Gast
Re: Gläser sortieren
Also solch eine Sortierung, wo die neuen Sachen immer hinten an kommen,
ehrlich, die würde ich auch begrüßen.
ehrlich, die würde ich auch begrüßen.
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Gast
Re: Gläser sortieren
Nur haben wir dann das Problem das dafür alle Server off müssen für die User alle Skripte geändert werden müssen, damit die ID´s wieder stimmen und am Ende geraten vielleicht 2 ID`s durcheinander und dann haben wir den Salat :-S
Aber ich weiß nun schon; dann wollen X User wieder die alte sortierung haben, da einige neue Produkte aktuell ins Regel rutschen, aber mit dem neuen System außerhalb liegen... Was nicht angezeigt wird, ist doch egal oder? Es gibt immer welche die das aktuelle nicht mögen, egal wie man es macht. Es werden immer Produkte rausfallen, solange man kein zweites Regal hat und daran wird sich durch kein Ordnungssystem der Welt ändern.
Wenn ich an WImps verkaufe, dann ist es vielleicht auch nicht nötig Karotten und Salat zu bunkern, die ganzen "billig-Produkte" kann man auch am Markt kaufen, es lohnt sich mehr, die teuren Produkte anzubauen... Ich komme teilweise mit nur 3 Produkten aus, ohne jegliche Probleme
Aber ich weiß nun schon; dann wollen X User wieder die alte sortierung haben, da einige neue Produkte aktuell ins Regel rutschen, aber mit dem neuen System außerhalb liegen... Was nicht angezeigt wird, ist doch egal oder? Es gibt immer welche die das aktuelle nicht mögen, egal wie man es macht. Es werden immer Produkte rausfallen, solange man kein zweites Regal hat und daran wird sich durch kein Ordnungssystem der Welt ändern.
Wenn ich an WImps verkaufe, dann ist es vielleicht auch nicht nötig Karotten und Salat zu bunkern, die ganzen "billig-Produkte" kann man auch am Markt kaufen, es lohnt sich mehr, die teuren Produkte anzubauen... Ich komme teilweise mit nur 3 Produkten aus, ohne jegliche Probleme
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Gast
Re: Gläser sortieren
Parzelle, noch ein Zusatz zum Sortieren / Ausblenden:
Du kannst Deine Produkte zwischen den zwei Regalen sortieren, wenn Du sie hast (die Regale). Du kannst sie aber nicht innerhalb eines Regals sortieren. So ist das zu verstehen.
Wenn ich z.B. im ersten Regal ganz links oben Salat hab, den aber da nicht möchte, dann stecke ich den in einen Vertrag. Daraufhin rutscht das erste Glas aus Regal zwei "nach vorne". Jetzt einmal F5, um das mit dem Server abzugleichen, dann den Vertrag annulieren -> der Salat rutscht in Regal zwei, dort allerdings wieder auf den ersten Platz.
Die Sortierung pro Regal läuft nämlich nach den DB-internen Produkt-IDs, die wir nicht sehen können. Daher auch bluemans Aussage: man müsste die Server offline nehmen, um die IDs neu zu strukturieren, und das wird wohl so schnell / gar nicht passieren.
Was glaubst Du, was das für ein Geschrei hier im Forum gäbe, wenn die Server temporär weg wären, oder noch schlimmer, sich danach irgendwas in den IDs versehentlich verhaspelt?
Du kannst Deine Produkte zwischen den zwei Regalen sortieren, wenn Du sie hast (die Regale). Du kannst sie aber nicht innerhalb eines Regals sortieren. So ist das zu verstehen.
Wenn ich z.B. im ersten Regal ganz links oben Salat hab, den aber da nicht möchte, dann stecke ich den in einen Vertrag. Daraufhin rutscht das erste Glas aus Regal zwei "nach vorne". Jetzt einmal F5, um das mit dem Server abzugleichen, dann den Vertrag annulieren -> der Salat rutscht in Regal zwei, dort allerdings wieder auf den ersten Platz.
Die Sortierung pro Regal läuft nämlich nach den DB-internen Produkt-IDs, die wir nicht sehen können. Daher auch bluemans Aussage: man müsste die Server offline nehmen, um die IDs neu zu strukturieren, und das wird wohl so schnell / gar nicht passieren.
Was glaubst Du, was das für ein Geschrei hier im Forum gäbe, wenn die Server temporär weg wären, oder noch schlimmer, sich danach irgendwas in den IDs versehentlich verhaspelt?
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Gast
Re: Gläser sortieren
Wie gesagt, es war ein Vorschlag.
Und ja,ich weis, dass es immer Leute gibt, die etwas nicht mögen -aber dann bräuchte man den gesamte "Anregungen und Vorschläge" Bereich nicht, weil sich jeder über jeden Vorschlag aufregen könnte.
Ich bin eben der Meinung, dass eine etwas sinnvollere oder übersichtlichere Sortierung angenehmer wäre.
Dass es da schon vorher Chaos mit irgendwelchen ID's und Co. gibt / gab, konnte ich ja nicht wissen. Schade einfach insgesamt, weil man da eventuell einfach von Anfang an hätte darauf achten sollen.Und ich konnte ja nicht von Anfang an davon ausgehen, dass man wegen der Sortierung das gesamte System neu auffahren müsste - darum habe ich ja nicht gebeten, deshalb brauche ich mir das Geschrei auch nicht vorstellen (obwohl es bei vielen online-spielen auch üblich ist, dass da nach Ankündigung mal nen Server wegen Updates runtergefahren wird).
Sicher, es geht ja auch irgendwie so. Im Prinzip geht das gesamte Spiel so, wie es aktuell ist - bedeutet aber nicht, dass es nicht Bereiche gibt,wo man einfach auch etwas verbessern kann (nicht muss, aber kann und dafür habe ich den Vorschlag gemacht - bzw. habe noch mal nachgefragt, weil aus dem Thread, den ich gefunden hatte und der geschlossen war, keine eindeutige Entscheidung draus hervorgegangen ist.)
Abgesehen davon glaube ich aber, dass es eher eine Ausnahme ist, dass einer mit 3 Produkten auskommt. Und wenn der eine damit auskommt, dann ist es ja auch total toll - aber ich finde, man sollte das dann nicht als Entscheidungsgrundlage für sämtliche restliche Spieler anführen, vor allem, wo die eben auch gern mit vielen verschiedenen Produkten spielen (und nicht jeder ist soweit, dass er nur wochenlang wachsendes Gemüse anbauen kann - bez. nicht jeder möchte das, nur weil es nach 2 Wochen mehr wT's bringt - dennoch ist das 1. Regal dann schon recht voll und geht immer durcheinander).
Whatever... Ich sehe ja, dass es nichts bringt darüber zu diskutieren. Mit der Weile konnte man ja herauslesen, dass es einfach schon zu durcheinander ist, um da eine Änderung einzuführen.
Und ja,ich weis, dass es immer Leute gibt, die etwas nicht mögen -aber dann bräuchte man den gesamte "Anregungen und Vorschläge" Bereich nicht, weil sich jeder über jeden Vorschlag aufregen könnte.
Ich bin eben der Meinung, dass eine etwas sinnvollere oder übersichtlichere Sortierung angenehmer wäre.
Dass es da schon vorher Chaos mit irgendwelchen ID's und Co. gibt / gab, konnte ich ja nicht wissen. Schade einfach insgesamt, weil man da eventuell einfach von Anfang an hätte darauf achten sollen.Und ich konnte ja nicht von Anfang an davon ausgehen, dass man wegen der Sortierung das gesamte System neu auffahren müsste - darum habe ich ja nicht gebeten, deshalb brauche ich mir das Geschrei auch nicht vorstellen (obwohl es bei vielen online-spielen auch üblich ist, dass da nach Ankündigung mal nen Server wegen Updates runtergefahren wird).
Sicher, es geht ja auch irgendwie so. Im Prinzip geht das gesamte Spiel so, wie es aktuell ist - bedeutet aber nicht, dass es nicht Bereiche gibt,wo man einfach auch etwas verbessern kann (nicht muss, aber kann und dafür habe ich den Vorschlag gemacht - bzw. habe noch mal nachgefragt, weil aus dem Thread, den ich gefunden hatte und der geschlossen war, keine eindeutige Entscheidung draus hervorgegangen ist.)
Abgesehen davon glaube ich aber, dass es eher eine Ausnahme ist, dass einer mit 3 Produkten auskommt. Und wenn der eine damit auskommt, dann ist es ja auch total toll - aber ich finde, man sollte das dann nicht als Entscheidungsgrundlage für sämtliche restliche Spieler anführen, vor allem, wo die eben auch gern mit vielen verschiedenen Produkten spielen (und nicht jeder ist soweit, dass er nur wochenlang wachsendes Gemüse anbauen kann - bez. nicht jeder möchte das, nur weil es nach 2 Wochen mehr wT's bringt - dennoch ist das 1. Regal dann schon recht voll und geht immer durcheinander).
Whatever... Ich sehe ja, dass es nichts bringt darüber zu diskutieren. Mit der Weile konnte man ja herauslesen, dass es einfach schon zu durcheinander ist, um da eine Änderung einzuführen.
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Gast
Re: Gläser sortieren
Ich habe auch nicht gesagt das jeder User mit nur 3 Produkten auskommen muss. Ich wollte lediglich aufzeigen, das man auch nicht immer alle Produkte unbedingt braucht. Jedem ist es natürlich freigestellt soviele Produkte und auch Dekogegenstände im Lager zu haben wie es ihm persönlich Freude bereitet.
Zum Thema; "es gibt ja diesen Forenbereich": lass es mich einfach mal aus meiner persönlichen Sicht schildern; Änderungen an dem was wir nun haben, zieht automatisch die Kritiker an, die mit dem wie es nun ist total zufrieden sind. Also macht man es X recht und dafür sammelt man dann Minuspunkte vom Rest. Ein Vorschlag der etwas total neues einführt, kann diskutiert werden, so das der Großteil sich damit anfreunden kann / besser gesagt es sich wünscht. Da es neu ist, kann keiner sich benachteiligt fühlen, weil sich etwas an seinem gewöhnten Rhythmus ändert.
Wobei es natürlich auch Neuerungen gibt, die von der SL eingeführt werden, die etwas am Rhythmus ändern, aber diese sind dann auch absolut notwendig.
Zu deinem eigentlichen Vorschlag; man bräuchte dafür immer die Information; "was liegt wo im Regal?" diese muss irgendwo gespeichert werden. Sollte man dies über einen Cookie machen, der User löscht diesen; muss er es wieder machen, das gibt wieder Missmut. Also muss es in der Datenbank gespeichert werden, dies macht die Abfrage der Anzeige aber wieder komplizierter. Dies bedingt bei vielen Usern wieder längere Ladezeiten, da mehr Anfragen an die Server gehen. Somit bezweckt diese Änderung genau das Gegenteil von dem Update das bald auf allen Servern laufen wird. (Ziel dieses Updates ist es die Anfragen an den Server zu minimieren um die Performence zu maximieren.)
Daher stehen die Chancen für die Umsetzung deiner Idee sehr sehr schlecht.
Zum Thema; "es gibt ja diesen Forenbereich": lass es mich einfach mal aus meiner persönlichen Sicht schildern; Änderungen an dem was wir nun haben, zieht automatisch die Kritiker an, die mit dem wie es nun ist total zufrieden sind. Also macht man es X recht und dafür sammelt man dann Minuspunkte vom Rest. Ein Vorschlag der etwas total neues einführt, kann diskutiert werden, so das der Großteil sich damit anfreunden kann / besser gesagt es sich wünscht. Da es neu ist, kann keiner sich benachteiligt fühlen, weil sich etwas an seinem gewöhnten Rhythmus ändert.
Wobei es natürlich auch Neuerungen gibt, die von der SL eingeführt werden, die etwas am Rhythmus ändern, aber diese sind dann auch absolut notwendig.
Zu deinem eigentlichen Vorschlag; man bräuchte dafür immer die Information; "was liegt wo im Regal?" diese muss irgendwo gespeichert werden. Sollte man dies über einen Cookie machen, der User löscht diesen; muss er es wieder machen, das gibt wieder Missmut. Also muss es in der Datenbank gespeichert werden, dies macht die Abfrage der Anzeige aber wieder komplizierter. Dies bedingt bei vielen Usern wieder längere Ladezeiten, da mehr Anfragen an die Server gehen. Somit bezweckt diese Änderung genau das Gegenteil von dem Update das bald auf allen Servern laufen wird. (Ziel dieses Updates ist es die Anfragen an den Server zu minimieren um die Performence zu maximieren.)
Daher stehen die Chancen für die Umsetzung deiner Idee sehr sehr schlecht.
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Maggot
Re: Gläser sortieren
Der nicht neu war und der ausgiebig diskutiert wurde und deshalb der erste Sortierungthread geschlossen wurde.Parzelle 13 hat geschrieben:Wie gesagt, es war ein Vorschlag.
Genau das war meine Aussage in meinem ersten Post.blueman hat geschrieben:Daher stehen die Chancen für die Umsetzung deiner Idee sehr sehr schlecht.
Gut das wir erneut drüber gesprochen haben
LG Maggot
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Gast
Re: Gläser sortieren
Ja, das habe ich ja schon verstanden, dass es mit dem neuen Update nicht mehr möglich sein wird, weil eben auch keine einzelnen Bilder mehr verwendet werden.
Aber das konnte habe ich ja erst durch nachfragen rausgefunden und vorher wusste ich nicht, wie das intern alles aussieht.
Und habe ja nun auch schon mehrmals gesagt, dass es ja dann ok ist und eben so bleiben muss, weil sich eine Umsetzung nicht mehr rentiert bzw. weil es extra schon in die andere Richtung geändert wurde.
Ich sehe eben bei mir nur verschiedene Gläser, die kommen und gehen und wenn sie kommen, leider mitten mank rutschen.
Daher dachte ich mir, ich frage einfach mal nach.
Habe ehrlich gesagt ja auch nicht damit gerechnet, dass das gleich alles in Grundsatzdiskussionen ausartet bzw. von Spielleiterseite so aufgefasst wird, dass man ja nur seinen eigenen Willen individuell durchsetzen will und sonst nur am Spiel zu meckern hätte.
Finde das eben total schade, weil ich sehe das einfach als eine Art Feedback auch für die Leute, die da ständig daran rumbasteln, sich Gedanken machen und so involviert sind, dass man teilweise einfach den Blick von außen verliert oder nicht einschätzen kann, wie sich das für den Großteil im alltäglichen / regelmäßigen Spiel auswirkt.
EDIT: @ Margott: Danke, aber so sarkastische Formulierungen sind echt nicht notwendig! Ich glaube ich habe hier versucht deutlich und konstruktiv darzustellen, warum ich noch mal nachfrage (nämlich, weil aus dem ersten Thread gar nichts vorging).
Er wurde eventuell diskutiert - aber so wie er geschlossen wurde, war nicht klar, ob da trotzdem was passiert oder nicht - und immerhin wurde sogar eine Abstimmung durchgeführt, die mit Mehrheit für ein Sortiersystem ausfiel. Es hat mich einfach interessiert, was nun aus allem geworden ist - denn umsonst braucht man eben so eine ellenlange Diskussion nicht führen - und auch das habe ich in meinem Eingangspost deutlich gemacht, dass ich deshalb einen neuen Thread wieder aufgemacht habe!
Ich habe auch durchaus zugestimmt, wenn mir ein Argument logisch erschien, ich aber vorher nichts von wusste!
Eben mit den Serverzugriffen u. ä. - tut mir leid, dass ich nicht den gleichen internen Einblick und eventuell die lanjährige / -monatige Erfahrung und das Wissen habe, wie Du und da einfach mal nachfragen muss bzw. da vielleicht andere (vielleich auch falsche Vorstellungen) habe.
Sowas wie: "Ätsch, habe ich ja gleich gesagt - und wenn ich was sage, hast du es nicht zu hinterfragen - egal, ob du dumm hier rausgehst" kann man sich echt sparen!
Für mich war das eben keine "erneute" Diskussion - ich hatte darüber noch nicht gesprochen und ja, für mich war es gut, weil ich durchaus bestimmte Aspekte daran jetzt nachvollziehen kann (auch wenn ich, so eine Änderung möglich gewesen wäre, diese sicher weiterhin bevorzugt hätte)
Damit möchte ich nicht sagen, dass ich eine Vorstellung habe, die gefälligst jedermann auch zu mögen hat und es soll auch nicht ausdrücken, dass ich ja nur zu meckern hätte und alles Mist wäre.
Denn dann würde ich nicht weiterhin spielen - es macht ja wenig Sinn, sich um Dinge nen Kopf zu machen oder sich da mit reinzuhängen, wenn man eh meint, es bringt einem von vorn bis hinten nichts und dann würde ich auch nicht das Geld hineininvestieren regelmäßig hineininvestieren!
Aber das konnte habe ich ja erst durch nachfragen rausgefunden und vorher wusste ich nicht, wie das intern alles aussieht.
Und habe ja nun auch schon mehrmals gesagt, dass es ja dann ok ist und eben so bleiben muss, weil sich eine Umsetzung nicht mehr rentiert bzw. weil es extra schon in die andere Richtung geändert wurde.
Ich sehe eben bei mir nur verschiedene Gläser, die kommen und gehen und wenn sie kommen, leider mitten mank rutschen.
Daher dachte ich mir, ich frage einfach mal nach.
Habe ehrlich gesagt ja auch nicht damit gerechnet, dass das gleich alles in Grundsatzdiskussionen ausartet bzw. von Spielleiterseite so aufgefasst wird, dass man ja nur seinen eigenen Willen individuell durchsetzen will und sonst nur am Spiel zu meckern hätte.
Finde das eben total schade, weil ich sehe das einfach als eine Art Feedback auch für die Leute, die da ständig daran rumbasteln, sich Gedanken machen und so involviert sind, dass man teilweise einfach den Blick von außen verliert oder nicht einschätzen kann, wie sich das für den Großteil im alltäglichen / regelmäßigen Spiel auswirkt.
EDIT: @ Margott: Danke, aber so sarkastische Formulierungen sind echt nicht notwendig! Ich glaube ich habe hier versucht deutlich und konstruktiv darzustellen, warum ich noch mal nachfrage (nämlich, weil aus dem ersten Thread gar nichts vorging).
Er wurde eventuell diskutiert - aber so wie er geschlossen wurde, war nicht klar, ob da trotzdem was passiert oder nicht - und immerhin wurde sogar eine Abstimmung durchgeführt, die mit Mehrheit für ein Sortiersystem ausfiel. Es hat mich einfach interessiert, was nun aus allem geworden ist - denn umsonst braucht man eben so eine ellenlange Diskussion nicht führen - und auch das habe ich in meinem Eingangspost deutlich gemacht, dass ich deshalb einen neuen Thread wieder aufgemacht habe!
Ich habe auch durchaus zugestimmt, wenn mir ein Argument logisch erschien, ich aber vorher nichts von wusste!
Eben mit den Serverzugriffen u. ä. - tut mir leid, dass ich nicht den gleichen internen Einblick und eventuell die lanjährige / -monatige Erfahrung und das Wissen habe, wie Du und da einfach mal nachfragen muss bzw. da vielleicht andere (vielleich auch falsche Vorstellungen) habe.
Sowas wie: "Ätsch, habe ich ja gleich gesagt - und wenn ich was sage, hast du es nicht zu hinterfragen - egal, ob du dumm hier rausgehst" kann man sich echt sparen!
Für mich war das eben keine "erneute" Diskussion - ich hatte darüber noch nicht gesprochen und ja, für mich war es gut, weil ich durchaus bestimmte Aspekte daran jetzt nachvollziehen kann (auch wenn ich, so eine Änderung möglich gewesen wäre, diese sicher weiterhin bevorzugt hätte)
Damit möchte ich nicht sagen, dass ich eine Vorstellung habe, die gefälligst jedermann auch zu mögen hat und es soll auch nicht ausdrücken, dass ich ja nur zu meckern hätte und alles Mist wäre.
Denn dann würde ich nicht weiterhin spielen - es macht ja wenig Sinn, sich um Dinge nen Kopf zu machen oder sich da mit reinzuhängen, wenn man eh meint, es bringt einem von vorn bis hinten nichts und dann würde ich auch nicht das Geld hineininvestieren regelmäßig hineininvestieren!
Zuletzt geändert von Gast am 22.09.2008 08:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Maggot
Re: Gläser sortieren
Alles ist gut, aber diese Diskussion hier steht bereits in den anderen Threads, deshalb hier erneut unnötig,
erinnere dich an deine Aussage mit der Zeit und so
LG Maggot
erinnere dich an deine Aussage mit der Zeit und so
LG Maggot

