THEMA: Verbesserung der Lesbarkeit im Forum

[Maggot]

Hier mal einen Thread in dem alle ihre Meinungen, Vorschläge und Ideen posten sollen/dürfen.
Es geht um eine Regelung die das Lesen der einzelnen Foren und Unterforen verbessert,
d.h. nicht die Forenstruktur, sondern innerhalb eines Forums.

Ich hoffe gemeinsam können wir genug Tipps zusammentragen, die wir auch umsetzen können
und die allen gerecht werden.

Vielen Dank für eure Mitarbeit
Gruß Maggot

[Gast]

Tja, dann fange ich an, da ich ja schon in einem anderen Thread meine Ansicht gepostet hate.

In den nachfolgenden Vorschlägen habe ich jetzt mal keine Trennung gemacht, was schon umgesetzt wurde und was nicht..
Auch mag ich damit nicht beurteilen, was umsetzbar ist, zumal bei gewissen Dingen auch die Arbeit der Moderatoren gefragt wäre und möglicherweise einen größeren Aufwand darstellt, als ich das jetzt sehe....

1. Aussagekräftiger Titel.. (wenn nötig editieren) <= Das halte ich für eines der elementarsten Dinge um ein Forum lesbar zu machen/halten. Wenn schon im Titel klar ist, um was es geht, kann jeder sehr schnell selbst entscheiden, ob er den Thread lesen möchte oder nicht.

2. Gleiche oder gleichlautenden Fragen in einem Thread zusammenfassen. <= Hier beziehe ich mich auf Fragen die inhaltlich gleich sind.. Da reicht ein Thread vollkommen aus..

3. Inhaltlich unterschiedliche Themen, würde ich in getrennten Threads belassen. <= "inhaltlich" habe ich hier fett geschrieben, weil auch gleiche Oberthemen unterschiedliche Fragen, Meinungen aufwerfen können.
(Bsp: Die Frage, nach den 10% Marktgebühr und ob man die beim zurückziehen der Ware wiederbekommt, hat nichts damit zu tun, mit der Frage, ob man den Bauernhof zwischenzeitlich schließen soll, um den Markt zu fördern.. <= Beides sind aber klare Marktthemen, und ich würde sie in den Threads trotzdem trennen.)

4. Nur die Threads die wirklich inhaltlich nichts mit WI zu tun haben, ins Off-Topic schieben.. <= Es gibt viele, dazu zähl ich mich größtenteils auch, die dort so gut wie nie reinschauen. Es wäre schade, wenn Meinungen, oder sonstige Diskussionen übers WI im Keller wären, wo viele die nimmer lesen..

5. Inhaltliche Disukussionen um bestimmter Bereich nicht closen.. <= Sofern sie nicht soweit abtrifften, dass der Sinn des Threads verfehlt wird.. Viele Dinge, wo man diskutiert und Meinungen austauscht sind nicht unbedingt spielentscheidend, aber interessant. (BsP: Als Karak die Formel für die Berechnung aufgestellt hat, nach der die WImps bezahlen.)


Alles was ich oben geschrieben habe widerspiegelt lediglich meine Ansicht und Erfahrung...
Punkt1, 2, 4 und 5 werden zum großen Teil jetzt schon umgesetzt...
Bei Punkt 3 sehe ich noch bedarf, da derzeit viele Dinge in einem Hauptthread zusammengefasst sind, was für mich die Übersichtlichkeit nimmt, was darin inhaltlich zu finden ist.

Wäre jetzt Klasse, wenn sich noch andere äußern.... Geht ja nicht um meine persönliche Ansicht, sondern wie die Mehrheit empfindet

[Maggot]

Hallo Raar,

schön das sich user hier auch äussern und nicht nur mal reinschauen.
Ich stimme dir in allen Punkten zu, jedoch Punkt 3 ist nur zu verwirklichen, wenn Punkt 1 genau
das Anliegen des Threads wiedergibt. Ansonsten ist es doch so ziemlich genau das was wir seit
kurzer Zeit versuchen.

Wäre schick, wenn wir das alle gemeisam hinbekommen
Gruß Maggot

[Gast]

Also der Bereich "Anregung und Vorschläge" ist wirklich sehr groß und Umfangreich. Wenn man bedenkt, dass ca. 40 Thread´s auf eine Seite passen und es 25 Seiten gibt, bis sich hier ein Neuling durchgelesen hat, ist sein Jahresurlaub ja fast aufgebraucht. Vor allem wird kaum jemand bis Seite 24 blättern um vielleicht das zu finden wonach er sucht. Sicherlich gibt es die Suchfunktion, aber die Vergangenheit zeigt ja, wie wenig diese benutzt wird. Immer wieder findet man Thread´s, die nach ein oder zwei post´s wieder geschlossen werden. Auch die Rubrik: "...-bitte erst hier lesen" scheit ihren Zweck leider nicht zu erfüllen.

Vielleicht wäre es besser diesen Bereich hier noch weiter zu Unterteilen. z.B. so:
Alles Thread´s zum Thema Wimp´s
Alles Thread´s zum Thema Markt
Alles Thread´s zum Thema PA
Alles Thread´s zum Thema 1./2. Regal
usw.
Ich weiß nicht wie viel Arbeit es machen würde alle Thread´s in die entsprechenden Rubriken zu verschieben. Auf jeden Fall, denke ich, würden auch Neulinge sich hier besser zurecht finden und nicht bereits 100fach gestellte Fragen neu posten.
Vielleicht sollte man auch bereits geschlossene Thread´s schneller löschen, auch auf die Gefahr hin, dass sich das Thema häufiger wiederholt und man es häufiger löschen muss. Einfach Vermerk in den Thread: dieses Thema wird bereits im Thread *Link* diskutiert daher close. Dieser Thread wird *Datum* gelöscht. Gelöscht wird dann vielleicht zwei Tage später. Somit würden einige Threadleichen *entsorgt* und das Forum auch wieder etwas übersichtlicher.

einen wurzeligen Sonntag euch allen

[Conny1]

Maggot,

ich habe bisher nur reingeschaut, damit ich meinem Ruf
als ^^Eskalationsursache^^ nicht wieder gerecht werde.

Ich habe also ganz bewußt deine, oder die eines anderen Mod, Reaktion
auf Raars sehr sachlichen und eigentlich verständlichen Beitrag abgewartet

Leider wurde meine Erwartung nicht enttäuscht. LEIDER meine ich ganz ehrlich und nicht
zynisch!

Punkt 1)...damit schiebst du wieder die Schuld an einem möglichen Scheitern den
Usern zu.

Denke doch mal bitte über eure Fehlbeurteilungen nach.

Raar hat absichtlich nicht den Sternecheterthread als Beispiel für Punkt 3) genommen

Ich werde dir jetzt an diesem Beispiel verdeutlichen, dass du/ihr manchesmal garnicht
den Inhalt eines Trheads gelsen habt, bevor ihr ihn verschiebt.

Bei dem Sternecheaterthread ging es ausschließlich um Betrügereien, wie der Titel
aussagekräftig sagt.

Ich nenne ihn jetzt mal^^Kamerazwergthread^^, in dem ging es darum, dass Schaugärten
in denen nur der Fotografenzwerg zu sehen ist, nicht bewertet werden sollten.

Nun frage ich dich Maggot, was hat das mit Cheaten zutun? Garnichts, denn es ist derzeit
legitim.

Dieser Thread hätte richtig in den ^^Gartenberwertung ändern^^ Thread von ABDUL gehört.
Nochzumal sich diesbezüglich eine Idee und Diskussion dazu entwickelt hatte.

Wie gesagt, es ist nur ein Beispiel dafür, dass nicht immer an allem was hier schief läuft
die User schuld sind.

Damit dieser Thread hier, sofern er ernst gemeint ist, Früchte tragen soll, sollten sich
alle interessierten Beteiligten mal selber überdenken

[Conny1]

Die Idee von Knubbel finde ich garnicht verkehrt

Daran werden sich wahrscheinlich leider auch einige User nicht
halten, aber es würde den Mods das Verschieben der Threads erleichtern.

Wenn im Titel Wimp steht----->ab ins Wimpforum u.s.w.

Unübersichtliche Marathonthreads sind dann überflüssig.

Alle Threads, die älter als einen Monat sind, könnten dann ins Archiv verschoben werden.
Dazu müßte dann noch ein öffentliches Archiv-Unterforum eingerichtet werden.

So sind die Threads in den aktuellen Unterforen höchstens einen Monat alt.
Die Unterforen sind übersichtlicher und wer die alten Threads lesen will, kann dann
im Archiv kramen.

[Maggot]

d.h. nicht die Forenstruktur, sondern innerhalb eines Forums.

Es werden keine weiteren Unterforen eingefügt!
Das Archiv wäre eine gute Sache.

[Gast]

Danke Conny,
aber das ist glaube ich nicht das was Maggot lesen mag.
Vielleicht interpretiere oder lese ich den Thread einfach nur falsch.
[Ironie on]
Vielleicht ist ja gemeint, dass die Buchstaben zu klein sind,
oder das mehr Farbe ins Forum soll.
[Ironie off]
Also Spass beiseite. Ich denke wenn sich nichts an der Struktur ändert, wird sich auch nicht viel an der lesbarkeit ändern. Vielleicht verstehe ich ja auch wirklich nicht den eigentlichen Sinn der hinter deinem Thread steckt, Maggot. "Für mich" ist ein gut lesbares Forum ein gut strukturiertes Forum mit klaren Wegweisern. In dem sich auch ein absoluter Neuling auf Anhieb zurecht findet. Und je genauer das in Unterforen geschieht desdo "Narrensicherer" ist es doch. Vielleicht solltet ihr es mal mit einem weiteren Unterforum probieren und wenn es sich bewährt weiter ausbauen. Wenn es nicht klappt kann man es immer noch Rückgängig machen.
Jaja ich weiß, es wird keine weiteren Unterforen geben.
Iss scho recht, i kimm och so klar.

weiterhin fröhliches wurzeln

[Maggot]

Hallo knubbel,

bei weiteren Unterforen innerhalb z.B. "Anregungen und Vorschläge", so wie du sie aufgezählt
hast, entstehen Probleme mit der Verlinkung zu verschiedenen Beiträge die in posts angegeben
wurden.

Wenn das für alle Foren eingerichtet würde, dann wäre die Übersichtsseite ziemlich auseinander
gerissen (Siehe Handelsbereich).

Ich denke das ist auch nicht wirklich erwünscht.

... also in Einsteigertipps und Hilfe wird das "THEMA: ... " sehr gut angenommen.

Nur mal als Beispiel:
Ein Thread wird erstellt mit dem Thema WImp - grüner Einkaufszettel.
Ein Thread wird erstellt mit dem Thema WImp - blauer Einkaufszettel.

Beides passt in das Thema WImps aber die user sind der Meinung, da jeder Einkaufzettel 'ne
andere Farbe hat, gehören sie jeweils in einen eigenen Thread.

Zugegeben, es ist schwierig, aber ja auch nur ein Vorschlag.
Wenn etwas dabei rumkommt und es wirklich zu einer Eleichterung führt,
war es das ja auch Wert.

LG Maggot

[Gast]

Schade das es Probleme mit weiteren Unterverzeichnissen gibt... denn ich muss Knubbel recht geben meiner Meinung nach wäre das ne gute Möglichkeit das Ganze übersichtlicher zu gestalten.
Man muss es ja nicht bis ins kleinste Detail verzweigen ...
Es gibt einen Unterschied zwischen grüner oder blauer Einkaufszettel (vielleicht noch grüner Einkaufszettels mit rotem Rand usw. ) und einer Unterteilung des Themas Markplatz in Probleme mit Spam am Markt und Fragen zur Marktgebühr (z.B mögliche Änderung der 10%) auch wenn beide Themen mit dem Markt zu tun haben.
Natürlich wird es auch dann immer wieder Themen geben die im falschen Verzeichnis landen, aber vielleicht sind es dann weniger?
Das würde für die User die Übersicht erleichtern und die Moderatoren müßten weniger verschieben

[Gast]

Okay, das mit der Verlinkung habe ich natürlich nicht berücksichtigt.
Das wäre zumindest am Anfang nach einer umstrukturierung ein riesen
Problem bzw. es würde euch warscheinlich ein Fragewelle überrollen.

Vor allem soll die Seite nicht aufgerissen werden. Die Seite "Anregung und Vorschläge"
muss als Hauptforum auf jeden Fall bestehen bleiben. Und erst nach öffnen
dieser Seite die Verschiedenen Unterforen anbieten.

Dann bringst du selber ein starkes Argument für eine Änderung, den Handelsbereich.
Ich finde die Lösung mit den Handelsbereichen wirklich "Narrensicher". Eigentlich dürften
hier keine Fragen mehr aufkommen. Genauer kann man nicht geführt werden, egal ob
es Coins, Versteigerung oder nur das An-/Verkaufen des Gemüses betrifft.
Genauso könnte es im Bereich "Anregung/Vorschäge" aussehen. Und wenn dann
wirklich in einem Bereich zwei Threads zu einem Thema eingestellt würden, hättet ihr
ja immer noch die Möglichkeit diese nach eigenem Ermessen zusammen zu legen. Macht
ihr doch jetzt auch schon wenn etwas doppelt geposted wird. Und da passt es den Ersteller
doch bestimmt auch nicht immer.

lg knubbel

[Conny1]

Hallo, ich habe mir mal etwas überlegt und kann meine
Gedeanken hoffentlich gut visualisieren.

Die Forenstruktur könnte wie folgt aussehen:

Ankündigungen

Allgemeines

FAQ - Einsteigerfragen
Hier sind die häufigsten Fragen bereits beantwortet.
Bitte schaut zuerst hier rein, bevor ihr eine neue Frage im Forum postet.

Einsteigertipps und Hilfe
Hier ist der Bereich für alle Neuzwerge unter uns, die Fragen zum Wurzelimperium
haben und unter FAQ - Einsteigerfragen nicht fündig wurden!

Anregungen und Vorschläge

Banner und Bilder

Usertreffen

Wikipedia-Wurzelpedia

SalatBlatt
Alles, was ihr schon immer mal über das SalatBlatt loswerden wolltet

das bleibt so, wie es ist. Es könnte noch das Unterforum Archiv dazukommen.

So könnte es aussehen, wenn in der Forenübersicht das Unterforum Allgemeines ausgewählt wurde.
Ich nenne die neuen Unterforen jetzt mal Bereiche Zu dem Hauptbereich Allgemeines
in dem alles gepostet werden kann zu dem es keinen eigenen Bereich gibt,
gibt es nun zusätzlich die Auswahl zu bestimmten Themen.

Allgemeines

WIMP

Markt

Gemüse

Schaugarten

oder Einsteigertipps und Hilfe ausgewählt wurde u.s.w.

Einsteigertipps und Hilfe
Hier ist der Bereich für alle Neuzwerge unter uns, die Fragen zum Wurzelimperium
haben und unter FAQ - Einsteigerfragen nicht fündig wurden!

WIMP

Markt

Gemüse

Schaugarten

Ein Problem der Verlinkung zu verschiedenen Beiträge die in posts angegeben
wurden sehe ich nicht. Es spielt ja überhaupt keine Rolle aus welchem Bereich ich
über einen Link in einen anderen Bereich komme.

Ich sehe bei diesem Vorschlag nur Vorteile für User und Mods.

An der Übersichtsseite ändert sich nichts und somit wäre auch nichts auseinander
gerissen.

Der einzige Nachteil den ich erkenne ist, dass die Bereiche nicht, wie die Unterforen als gesamtes im Moderationsbereich beobachtet werden können. Aber ich glaube, die Möglichkeit der Forenbeobachtung wird eh wenig genutzt.
Hier wird doch eher mit der Schnellmoderation gearbeitet.

Wie eingangs geschrieben hoffe ich, ihr werdet schau aus meiner Darstellung.
Ist nicht immer ganz einfach, Gedanken klar und deutlich darzustellen

[Gast]

@Conny,

so schlecht ist die Darstellung gar und ich kann mir was drunter vorstellen...
Soweit wollte ich ursprünglich gar nicht gehen, da ich keinen großen Anstoß an der Grundstruktur des Forum genommen habe... Ob es mit mehreren Unterforen übersichtlicher wird, weiß ich nicht, könnte ich mir aber vorstellen, wenn es nicht zu sehr verzweigt wird... Sieht aber in deinem Vorschlag ganz gut aus.
Wichtig ist halt wirklich, dass im Titel schon klar ist um was es geht....

Im Sinne ob ein Einkaufszettel der WImps grün ist oder blau, oder ob der noch nen roten Rand bekommt und ob vielleicht noch die Preise weiß, auf weißem Grund geschrieben sind, ist für mich dann wirklich inhaltlich gleich, weil es um das Aussehen des Einkaufszettels ging...

Sehr gut finde ich die Idee mit dem Archiv.. Das schafft wirklich Übersichtlichkeit, wenn geschlossene Beiträge in absehbarer Zeit aus den anderen Bereichen verschwinden.

[Conny1]

Okay, das mit der Verlinkung habe ich natürlich nicht berücksichtigt.
Das wäre zumindest am Anfang nach einer umstrukturierung ein riesen
Problem bzw. es würde euch warscheinlich ein Fragewelle überrollen.

Auch hierfür gibt es eine simple Lösung. Zumindest für eine begrenzte Übergangszeit, weil sie halbherzig ist.

Wird ein Thread verschoben kann ein ^^Verweislink^^ an der alten Stelle bleiben.
Das kann bei der Moderation ausgewählt werden. Zumindest gib es diese Software her.

Es macht aber Arbeit diese Reflinks nach, sagen wir mal einer Woche zu löschen.

[Gast]

Die Forenstruktur könnte wie folgt aussehen:

Ankündigungen

Allgemeines

FAQ - Einsteigerfragen
Hier sind die häufigsten Fragen bereits beantwortet.
Bitte schaut zuerst hier rein, bevor ihr eine neue Frage im Forum postet.

Einsteigertipps und Hilfe
Hier ist der Bereich für alle Neuzwerge unter uns, die Fragen zum Wurzelimperium
haben und unter FAQ - Einsteigerfragen nicht fündig wurden!

Anregungen und Vorschläge

Banner und Bilder

Usertreffen

Wikipedia-Wurzelpedia

SalatBlatt
Alles, was ihr schon immer mal über das SalatBlatt loswerden wolltet

das bleibt so, wie es ist. Es könnte noch das Unterforum Archiv dazukommen.

So könnte es aussehen, wenn in der Forenübersicht das Unterforum Allgemeines ausgewählt wurde.
Ich nenne die neuen Unterforen jetzt mal Bereiche Zu dem Hauptbereich Allgemeines
in dem alles gepostet werden kann zu dem es keinen eigenen Bereich gibt,
gibt es nun zusätzlich die Auswahl zu bestimmten Themen.

WIMP
Markt

Ja so hab ich mir das auch vorgestellt.
Nur halt nicht ein Unterforum Allgemeines. Sondern
den Erfahrungen nach die Unterforen oben anpinnen
die am Häufigsten in den Threads geposted werden.

[Conny1]

Knubbel

damit

Allgemeines

WIMP

Markt

Gemüse

Schaugarten

habe ich das gemeint.

Es erscheint allerdings erst, wenn Allgemeines angeklickt wurde,
damit die Forenübersicht klar strukturiert bleibt.

[Conny1]

Ich habe jetzt nochmal Screenshots davon gemacht,

wie es aussehen könnte:

Die um das Archiv erweiterte Forenübersicht:



Die Unterforen mit den neuen Bereichen
am Beispiel von Allgemeines. Da kann Allgemeines (für alle Themen zu denen
es keine eigenen Bereiche gibt) oder ein Bereich ausgewählt werden:

[Grothiel]

Es werden keine weiteren Unterforen eingefügt!

Bitte beachtet das bei euren weiteren Vorschlägen - Danke

Grothiel

[Gast]

BEREICHE für die Unterforen einzufügen finde ich hervorragend.
damit ist schon mal vieles geordneter

LG elfenstaub

[Gast]

bei Wow gibt es im Forum bei den Beiträgen wo n Ober-guru was geschrieben hat vorne am Thread n Blizzard-Zeichen aufleuchtet
So kann man schnell erfahren ob ne "wichtige" antwort in dem thread angekommen ist