Effizienz der Pflanzen

Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Was ist das überhaupt für ein Wert? Pro Garten mit 204 Feldern? Ich kann rechnen wie ich will, ich kriege keinen der angegeben Werte aus. Für alle Pflanzen außer Salat kriegt man einen Erntepunkt pro 10 Minuten und Feld. Macht 144 Erntepunkte pro Tag und Feld. Deine 3456 Punkte sind 24 * 144 - aber was ergibt das für einen Sinn?

Und dieser seltsame Wert wird wohl mit der Anzahl der Felder der Pflanze multipliziert - deshalb bei Spargel 2 * 3456 und bei den Bäumen 4 * 3456.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

@calvini
Du kannst dir das ***** angucken.
(Geht nur mit MS Office)
EDIT: Falscher Link
Zuletzt geändert von Gast am 13.04.2009 21:09, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Fremdlink entfernt
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Nö - das ist irgendwelches Deko-Zeug. Finds ja langsam ein bisschen blöd - kannst du denn anhand dessen, was ich geschrieben und gefragt habe, nicht mal selbst nachforschen und dazu eine Antwort geben? Es reicht doch, die Formel in der letzten Spalte mal darzulegen.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Meine Formel:
((24/Wachstumszeit)*Erntepunkte)/Felder
Kommt 3456 bei raus überall
ICh hab die Tabelle Editiert
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Steht ja oben schon: 1 Erntepunkt pro 10 Minuten pro Feld, nur bei Salat 1 Erntepunkt pro 14 Minuten pro Feld. Deine Formel macht irgendwie keinen Sinn. 3456 Erntepunkte für was? 3456 Erntepunkte erhält man pro Feld in 24 Tagen - oder pro 24 Felder in einem Tag - aber was soll man mit dieser Zahl anfangen? Und bei deinem Link muss man sich jetzt erst wieder registrieren - sorry, aber ich gebe auf.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

ich habe mal eine tabelle mit der effizienz der pflanzen erstellt.
das sollte interessanter sein.

Link entfernt

bei fehlern bitte kurz melden

hier muss man aber aufpassen, da die effektivität anhand der bauernhofpreise errechnet wurde.
in einigen welten weichen die doch recht stark von den marktpreisen ab.

so können erdbeeren oder tomaten dann auch mal unter dem faktor 0,4 liegen, oder so
Zuletzt geändert von Schlappi am 29.08.2011 16:38, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: edit
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

nec hat geschrieben:bei fehlern bitte kurz melden
Welche Formeln verwendest du? Spargel dürfte keinesfalls weniger effizient sein als Karotten oder Salat. Und Rosen dürften nicht effizienter sein als Mirabellen. Aber selbst wenn ich davon ausgehe, dass du in der Spalte "Faktor wT / Stunde" die Anzahl der verwendeten Felder nicht berücksichtigst (was schlecht wäre, da die Zahlen dann nicht vergleichbar sind), kann ich deine Zahlen nicht nachvollziehen. Und hast du bedacht, dass du das Saatgut beim Ertrag wieder herausrechnen musst?

Ich habe einige Beiträge vorher eine Formel präsentiert, die exakt den Gewinn in wT pro Feld und Minute berechnet (unter Einbeziehung von Gießen und Forschung). Dies ist der Ausgangswert, aus dem alle anderen wT-Gewinn-Effizienzwerte berechnet werden können. Inwiefern weicht die von dir verwendete Formel von meiner Formel ab?
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Hallo,

folgende Formel:
((Ertrag/Felder)*wT)/Zeit
Daraus ergibt sich der Effizienzfaktor

Ich bin übrigens davon ausgegangen, das Spargel für 2 Felder 5 Waren produziert, nicht je Feld.
Das weiss ich noch nicht so genau, weil ich noch nicht bei Spargel angelangt bin :)
Allerdings habe ich nichts anderslautendes gefunden

Die hohe Effizienz bei den Blumen kommt durch die kurze "Anbauzeit"
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Habe nun das Saatgut herausgerechnet.
Allerdings verändert sich hier nicht sehr viel.

(((Ertrag/Felder)*wT)-wT)/Zeit
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Äh... hatte nen kleinen Denkfehler drin.

(((Ertrag * wT)-wT)/Felder)/Zeit)

Ist auch aktualisiert.

Wobei man jetzt wieder diskutieren kann, das man ja eigentlich bei saatgut keine kosten hat, etc etc. aber das würde jetzt zu weit führen.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

calvini hat geschrieben:
Kettenfresser hat geschrieben:Sollte schon, ist aber nicht so. Komischerweise.

Da sollten keine Fehler drin sein...
Das widerspricht sich irgendwie ;). Ich behaupte mal, dass ein Fehler drin sein muss, denn sonst wären alle Werte außer Salat identisch.
Nur wenn man den Gießfaktor nicht bedenkt.
Die Punktevergabe ist ja unabhängig von der realen Erntedauer. Je länger die Wachstumsdauer ist, desto höher ist die %uale Einsparung => der Punkteertrag ist höher.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

nec hat geschrieben:Wobei man jetzt wieder diskutieren kann, das man ja eigentlich bei saatgut keine kosten hat, etc etc. aber das würde jetzt zu weit führen.
Wenn du dein eingebrachtes Saatgut mit in den Gewinn einbeziehst, musst du es auch verkaufen. Dann stehst du vor dem Problem, wie du erneut anpflanzst - dazu musst du wieder Saatgut kaufen, machst also genau das wieder als Verlust, was du beim Verkauf als Gewinn bekommen hast. Somit macht es durchaus Sinn und ist eigentlich nicht zu diskutieren, dass das Saatgut herausgerechnet werden muss.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Kalle Wirsch hat geschrieben:Nur wenn man den Gießfaktor nicht bedenkt.
Jepp - und genau das war ein elementarer Bestandteil meiner Tabelle, während Kettenfresser das Gießen nicht berücksichtigt

Habe übrigens festgestellt, dass die Berechnung von mir nicht ganz fehlerfrei war, da das wiederholte Gießen nicht korrekt berechnet wurde. Nachdem ich mich noch ein bisschen schlau gemacht habe, hier jetzt die hoffentlich endgültigen und richtigen Formeln. Wie immer bin ich für Hinweise auf Fehler dankbar. Die Formeln habe ich direkt aus Excel kopiert und ich erläutere jeweils vorher kurz, welche Werte in den referenzierten Feldern stehen. Es handelt sich dabei um eine zwölfspaltige Tabelle mit einer Zeile je Pflanze, die ersten sechs Spalten werden vom Benutzer eingegeben, die anderen sechs berechnet. Die Formeln gelten für Zeile 2 und können dann einfach in Excel kopiert werden.

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Dauer	Ertrag	Felder	Punkte	Markt	Forschung	F-%	Dauer-F	Gießen	Dauer-G	wT/Minute/Feld	Punkte/Minute/Feld
Eingabefelder
  • Dauer gibt die Anbaudauer in Minuten an (Spalte A)
  • Ertrag gibt den kompletten Ertrag an (Spalte B)
  • Felder gibt die Anzahl der benötigten Felder an (Spalte C)
  • Punkte gibt die Anzahl der zu erzielenden Erntepunkte an (Spalte D)
  • Markt gibt den aktuellen möglichen Gewinn auf dem Markt an (Spalte E)
  • Forschung gibt den Forschungslevel der Pflanze an (Spalte F)
Berechnete Felder
  • F-% berechnet die Zeitersparnis in Prozent aufgrund der Forschung (Spalte G)
  • Dauer-F berechnet die Anbaudauer unter Berücksichtigung der Forschung (Spalte H)
  • Gießen berechnet die Anzahl der Nachgießvorgänge (Spalte I)
  • Dauer-G berechnet die Anbaudauer bei optimalem Gießen (Spalte J)
  • wT/Minute/Feld berechnet den Gewinn in wT pro Minute und Feld bei optimalem Gießen (Spalte K)
  • Punkte/Minute/Feld berechnet die Erntepunkte pro Minute und Feld bei optimalem Gießen (Spalte L)
Zusätzlich gibt es noch eine Tabelle namens "Garten", die in der Zelle B4 den aktuellen Düngerlevel in % enthält (Referenz "Garten!$B$4").

Die Spalten G und H sind trivial:

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=MAX(0;MIN($F2;50))/100
%-Zahl = Forschungslevel durch 100, hier wird noch sichergestellt, dass der Forschungslevel zwischen 0 und 50 liegt.

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=$A2-($A2*$G2)
Anbaudauer = Normale Anbaudauer abzüglich der Ersparnis durch die Forschung.

Die Anzahl der Nachgießvorgänge ist deutlich kniffliger, da sich durch jedes Nachgießen die verbleibende Anbauzeit verringert und somit die gesuchte Zahl im Exponenten auftaucht. Aber das lässt sich mit ein paar Logarithmen in den Griff bekommen ;).

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=GANZZAHL(LOG(Garten!$B$4*(1440-1440*(Garten!$B$4-1)/Garten!$B$4)/(Garten!$B$4*$H2+1440))/LOG(1-Garten!$B$4))
Die exakte Herleitung der Formel erspare ich mir und euch - sie entsteht aus einer Summenformel über die Gießvorgänge in Verbindung mit einer Ungleichung, die die Ober- und Untergrenzen festlegt (das führt dann zu der Funktion GANZZAHL()).

Die Berechnung der Anbauzeit mit optimalem Gießen ist dann fast schon wieder trivial :mrgreen: :

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=POTENZ(1-Garten!$B$4;$I2+1)*$H2+1440*($I2+1-(1-POTENZ(1-Garten!$B$4;$I2+1))/Garten!$B$4)
Sie entsteht ebenfalls aus der auch oben verwandten Summenformel.

Die letzten beiden Spalten sind wieder wirklich einfache Mathematik:

Code: Alles auswählen

=$E2*($B2-1)/$J2/$C2
Diese Formel (wT pro Minute und Feld) ist ja auch in anderen Beiträgen schon mehrfach aufgetaucht.

Und die erzielbaren Punkte pro Minute und Feld berechnen sich so

Code: Alles auswählen

=$D2/$J2/$C2
Zum Schluss noch die daraus berechneten Werte für die beiden letzten Spalten, zuerst wT/Minute/Feld aufsteigend sortiert nach Gewinn (basierend auf einer nicht vollständigen Marktanalyse auf Server 17, keine Forschung, Düngerlevel 1):

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Sorte          wT/Minute/Feld
Salat          0,006015038
Karotte        0,006315789
Spargel        0,006375996
Mirabelle      0,007487937
Brombeere      0,008235999
Zucchini       0,00853549
Rosen          0,00877193
Heidelbeere    0,008865248
Aubergine      0,009134471
Radieschen     0,009263158
Paprika        0,009758713
Erdbeere       0,01
Sonnenblumen   0,010526316
Zwiebel        0,010921053
Gurke          0,011052632
Tomate         0,011278195
Himbeere       0,011380653
Brokkoli       0,011789474
Kartoffel      0,011809211
Knoblauch      0,011842105
Spinat         0,011842105
Blumenkohl     0,011936842
Johannisbeere  0,013480756
Ringelblumen   0,014561404
Kürbis         0,015485258
Apfel          0,016663613
Birne          0,016831535
Lilien         0,017185822
Kirsche        0,018644776
Pflaume        0,019191964
Walnuss        0,02067374
Krokusse       0,02406015
Kornblumen     0,027777778
Olive          0,02913066
Orchideen      0,032293824
Die Punkte/Minute/Feld sind nicht so spannend, da man sich ja schon denken kann, dass die Pflanze mit der längsten Anbaudauer gewinnt (aufsteigend sortiert nach Punkten), deshalb zusätzlich noch die zu erzielende Anbaudauer (keine Forschung, Düngerlevel 1):

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Sorte         Punkte/Minute/Feld  Anbaudauer
Karotte       0,105263158         0 Tage, 00:09:30 Stunden
Salat         0,07518797          0 Tage, 00:13:18 Stunden
Gurke         0,105263158         0 Tage, 00:38:00 Stunden
Radieschen    0,105263158         0 Tage, 00:47:30 Stunden
Erdbeere      0,105263158         0 Tage, 01:54:00 Stunden
Tomate        0,105263158         0 Tage, 02:13:00 Stunden
Sonnenblumen  0,105263158         0 Tage, 04:45:00 Stunden
Ringelblumen  0,105263158         0 Tage, 05:42:00 Stunden
Kornblumen    0,105263158         0 Tage, 05:42:00 Stunden
Rosen         0,105263158         0 Tage, 06:39:00 Stunden
Krokusse      0,105263158         0 Tage, 06:39:00 Stunden
Zwiebel       0,105263158         0 Tage, 07:36:00 Stunden
Spinat        0,105263158         0 Tage, 08:52:00 Stunden
Kartoffel     0,105263158         0 Tage, 15:12:00 Stunden
Lilien        0,105263158         0 Tage, 15:31:00 Stunden
Blumenkohl    0,105263158         0 Tage, 15:50:00 Stunden
Brokkoli      0,105263158         0 Tage, 19:00:00 Stunden
Knoblauch     0,105263158         0 Tage, 20:54:00 Stunden
Heidelbeere   0,106382979         1 Tage, 06:04:48 Stunden
Johannisbeere 0,106856634         1 Tage, 09:41:24 Stunden
Paprika       0,107238606         1 Tage, 13:18:00 Stunden
Spargel       0,107403145         1 Tage, 15:06:18 Stunden
Aubergine     0,107816712         1 Tage, 20:31:12 Stunden
Zucchini      0,107816712         1 Tage, 20:31:12 Stunden
Himbeere      0,107816712         1 Tage, 20:31:12 Stunden
Brombeere     0,107816712         1 Tage, 20:31:12 Stunden
Apfel         0,112734805         3 Tage, 13:09:20 Stunden
Orchideen     0,112734805         3 Tage, 13:09:20 Stunden
Birne         0,115087421         4 Tage, 08:16:07 Stunden
Mirabelle     0,117361958         5 Tage, 02:41:50 Stunden
Kürbis        0,117361958         5 Tage, 02:41:50 Stunden
Kirsche       0,122073213         6 Tage, 13:16:58 Stunden
Pflaume       0,126540425         7 Tage, 21:39:46 Stunden
Olive         0,126540425         7 Tage, 21:39:46 Stunden
Walnuss       0,135406954         10 Tage, 08:08:27 Stunden
Mit Düngerstufe 15 (20%) und Forschungsstufe 50 kann man die Walnuss auf 3 Tage und 21:57:53 Stunden bringen.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

so jetzt hab ich meine tabelle mal überarbeitet und den einsatz mitberechnet...

bewässerung ist ja bei allen pflanzen gleich und von daher nicht berücksichtigt, da es hier nur darum geht die pflanzen zu vergleichen, ebenso fällt forschung weg...die marktpreise orientieren sich an server 1

Cashflow ist angegeben in wT/h auf einem bepflanzten Feld

Bild
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

marxn hat geschrieben: bewässerung ist ja bei allen pflanzen gleich
Nö,
bei Langzeitpflanzen wässerst du mehrmals, das bringt unterm Strich deftige Abweichungen!
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

du machst mich noch ganz wirsch, kalle^^

ja hast recht, dann gilt die tabelle halt wirklich nur ohne bewässerung...ich dachte, dass man bei mehrmaligem sprengen am ende auch auf 6% (stufe 1) zeiteinsparnis kommt...aber da macht ja dann auch keinen sinn...

aber irgendwann bringe ich ma ne tabelle raus, an der ihr suchen könnt, bis ihr schwarz werdet und doch nix zu beanstanden haben werdet...muhahaha..

MfG MaRXN
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Hmmm,
mit _einer_ Tabelle wirst du nciht weit kommen, das sie immer nur die Effizienz für _eine_ Düngerstufe _eine_ Forschung darstellt. Letztendlich brauchst du eine dynamische, wo du die Grundzeit einträgst, die Düngerstufe und dann die effektie Wachstumszeit gegen den Ertrag aufrechnest.
Mit ecxel eigentlich nicht so schwer hinzukriegen (ist halt etwas gefummel mit der Berechnung der effektiven Zeit).

Fürs erste kannst du ja dies Tool zur Hilfe nehmen:
http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... 18&t=23240
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Falls es euch nicht zu anstrengend ist, die Beiträge in diesem Thread zu lesen, findet ihr die entsprechenden Formeln gebrauchsfertig für Excel 6 Beiträge weiter oben (inklusive Forschung und Mehrfachgießen). Aber vielleicht ist es ja auch effizienter, selbst nochmal das Rad zu erfinden, anstatt einfach mal zu lesen :roll:.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Wusste ich's doch, dass ich so eine dynamische Tabelle schon mal gesehen habe :D

Hatte aber keine Lust zu suchen, und Verzeihung dafür, dass ich nicht alle Posts im Kopf habe.
Gast

Re: Effizienz der Pflanzen

Beitrag von Gast »

Wenn es ein Beitrag von irgendwo gewesen wäre, okay - aber es war der Beitrag, unter den marxn seine Tabelle gesetzt hat. Zumindest den Thread, in dem man gerade schreibt, sollte man ja mal ansatzweise im Blick haben - oder?

Ich fürchte, die teilweise Unübersichtlichkeit des Forums beruht tatsächlich darauf, dass viele keine Lust zum Suchen haben und von einem Thread maximal die Überschrift wahrnehmen. Aber was solls - jedem das Forum, was er verdient :twisted:.

Excel berechnet übrigens mit den obigen Formeln die selben Werte wie dein Tool - das erhärtet die Vermutung, dass die Berechungen richtig sind ;).
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