Mengenbeschränkung Bauernhof

[Gast]

Hallo!

Wenn man den Marktplatz auf einem eingefahrenen Server beobachtet, dann gibt es eigentlich zwei Sorten von Angeboten
1) Preis 0,01-0,02 unter BH -> Artikel verkauft
2) Preis BH und höher -> Angebot bleibt stehen (ausgenommen diejenigen Käufer die nicht wissen, dass man im BH beliebige Mengen zu dem fixen Preis kaufen kann)

Dies ist langweilig und für taktierende Spieler ohne Anspruch.

Ich habe die Diskussion um die Abschaffung des BH verfolgt und bin auch der Meinung, dass Neuspieler sich auf feste Preise verlassen können müssen.

Was wäre aber, wenn man die gesamte Einkaufsmenge im BH pro Spieler und Tag limitiert (sagen wir 100 Pflanzen). Hier kann sich jeder locker mit dem Eindecken was sein Garten benötigt aber eben nicht soviel um sich von allen Anforderungen (WImps, Quests) des Spiels freizukaufen.

Dies würde dazu führen, dass am Markt durchaus auch über BH-Niveau verkauft werden kann - dann lohnt sich für den "Kleinbauern" das Schuften für die Reichen die sich mit Karotten & Co nicht mehr abgeben wollen.

Der weitere Effekt wäre, dass die Clans ihre gemeinsamen Resourcen genau planen müssten um Mitgliedern vor Engpässen (und überhöhten Markt-Preisen) zu schützen. Das wiederum würde den Gemeinschaftgedanken des Spiel weiter fördern.

Was meint Ihr?

Gruß

Harald

[Gast]

Fände ich nicht gut. Was ich hingegen gut finde, ist, wenn Leute, die überm BH-Preis verkaufen, auf ihren überteuerten Sachen sitzenbleiben...

[Gast]

Ich find vergleichen Lohnt sich. Ich stell selber meine Preise nicht über die des BH. Nur schon weil ich selber das nicht bezahlen würde! Anderst ist es ja mit den Blumen, da ist man mit einem Premium Account besser drann.

Ich finds so gut wie es ist. Ich hab mir ne Liste mit den Preisen des Bauernhofes an meinen bildschirm geklebt, damit ich garantiert ned rein falle!

[Gast]

Das Problem bei dem Bauernhof in der momentanen Version ist, dass eine preisliche Obergrenze für einen Artikel fixiert wird und dieser Artikel gleichzeitig auch noch rund um die Uhr in einer unbegrenzten Anzahl zur Verfügung steht. Damit kann jeder der das genügende Kleingeld hat sich die gewünschten Artikel zu diesem Preis kaufen und somit seine Problemsituationen im Spiel auf einen Schlag lösen - langweilig...

Es kann doch nicht Sinn und Zweck sein einen einheitlichen Verkaufspreis (EVP - die DDR lässt grüssen) zu haben. Sonst könnte man auch den Marktplatz dicht machen und seine Waren an den Bauernhof verkaufen. Der Marktplatz macht Sinn, wenn derjenige der sich die Mühe macht ihn zu beobachten auch davon einen Nutzen ziehen kann.

Der eigentlich limitierende Faktor im Spiel ist: Zeit - und hier sollte der Preis ein Instrument sein damit jeder selbst entscheiden kann, was ihm der zeitliche Vorteil eines Kaufs wert ist. Wer meint, dass er mit Käufen die 0,01 wT unter Marktpreis liegen im Spiel weiterkommt, der irrt. Viel mehr gewinnt man durch eine optimalere Anbaustrategie die im Prinzip auf eine "Rund-um-die-Uhr-Online" Stategie hinausläuft die wohl nur die wenigsten unter uns realisieren - Bots mal ausgeschlossen. Das bringt um Faktoren mehr.

Übrigens ist es für mich nach wie vor unverständlich, warum Verkäufer bei einer 10% Verkaufsprovision Artikel einstellen die realistischerweise keine Chanche auf einen Verkauf haben - es sei denn man finden einen (richtigen) Dummen. Aber den Verkäufern sei gesagt: diese Spezie stirbt aus!

Gruss

Harald

[Gast]

Ich gehöre auch zu denen, die dazu kaufen.
Ist der Preis niedriger oder wie der vom Bauernhof, kauf ich gerne auf dem Markt ein.
Aber diejenigen, die meinen teurer verkaufen zu müssen und auf Dumme spekulieren -
na die sollen man ganz lange auf ihren Waren sitzen bleiben.

[Gast]

Das Problem bei dem Bauernhof in der momentanen Version ist, dass eine preisliche Obergrenze für einen Artikel fixiert wird und dieser Artikel gleichzeitig auch noch rund um die Uhr in einer unbegrenzten Anzahl zur Verfügung steht. Damit kann jeder der das genügende Kleingeld hat sich die gewünschten Artikel zu diesem Preis kaufen und somit seine Problemsituationen im Spiel auf einen Schlag lösen - langweilig...

Es kann doch nicht Sinn und Zweck sein einen einheitlichen Verkaufspreis (EVP - die DDR lässt grüssen) zu haben. Sonst könnte man auch den Marktplatz dicht machen und seine Waren an den Bauernhof verkaufen. Der Marktplatz macht Sinn, wenn derjenige der sich die Mühe macht ihn zu beobachten auch davon einen Nutzen ziehen kann.

Der eigentlich limitierende Faktor im Spiel ist: Zeit - und hier sollte der Preis ein Instrument sein damit jeder selbst entscheiden kann, was ihm der zeitliche Vorteil eines Kaufs wert ist. Wer meint, dass er mit Käufen die 0,01 wT unter Marktpreis liegen im Spiel weiterkommt, der irrt. Viel mehr gewinnt man durch eine optimalere Anbaustrategie die im Prinzip auf eine "Rund-um-die-Uhr-Online" Stategie hinausläuft die wohl nur die wenigsten unter uns realisieren - Bots mal ausgeschlossen. Das bringt um Faktoren mehr.

Übrigens ist es für mich nach wie vor unverständlich, warum Verkäufer bei einer 10% Verkaufsprovision Artikel einstellen die realistischerweise keine Chanche auf einen Verkauf haben - es sei denn man finden einen (richtigen) Dummen. Aber den Verkäufern sei gesagt: diese Spezie stirbt aus!

Gruss

Harald

Zuerst mal gewinnt nur der, der die beste Anbaustrategie UND das meiste Geld reinbuttert und zweitens hast du eh schon begründet, dass die beste Anbaustrategie nur der hat, der die meiste Zeit mitbringt.
Das alles sind aber Faktoren, die durch den Bauernhof nicht beschränkt werden.
Wäre der Bauernhof weg, oder eingeschränkt, gewinnt immernoch der mit dem meisten Geld und beste Anbaustrategie.. Nur das jetzt das Geld ne größere Bedeutung bekommt.
Allein die Tatsache, dass jetzt schon grundsätzlich viele Dinge permanent über den NPC-Preis gehandelt werden, zeigt auf dass die Marktpreise mit einer Beschränkung des Bauernhofes ins Uferlose nach oben steigen würden.
Und wie auch schon in anderen Threads erwähnt, kann es auch nicht sein, dass du gekniffen bist, nur weil du gad nen Quest zu erfüllen hast mit einem Gemüse was auch grad Wettbewerbspflanze ist. Weil die Preise für Wettbewerbspflanzen gehen garantiert ins Jenseits.

Ich bleibe daher der Meinung, dass es so gut ist, wie es ist.

PS: Die Spezies der Dummen stirbt nie aus. NIE!!

[Gast]

Wie wäre eine Regelung ähnlich dem Zinstender der EZB?
Jeder Spieler kann ein Gebot und die gewünschte Menge an Ware im bauernhof abgeben. Pro Verkaufsrunde und Produkt eines. Das Gebot muss höher sein als ein festgelegter Satz (Hauptrefi).Den zuschlag bekommen die, die am meisten geboten haben. jeder bekommt die angeforderte Menge, bis eben die Tagesobergrenze erreicht wurde, die die zu wenig geboten haben gehen leer aus. Die Menge die der Bauernhof täglich verkauft darf den Markt nicht sättigen. Zusätzlich können die Spieler immer Ware zu einem sehr hohen Preis kaufen in unbegrenzter Menge und immer (Spitzenrefi). Das Verkaufsrundenende würde ich auf ca 13:30 legen. Danach ist noch genug Zeit damit sich der Markt belebt, es gibt ja bis zum nächsten Rundenende keine andere Möglichkeit an ware zu kommen.

[Gast]

Wie wäre eine Regelung ähnlich dem Zinstender der EZB?
Jeder Spieler kann ein Gebot und die gewünschte Menge an Ware im bauernhof abgeben. Pro Verkaufsrunde und Produkt eines. Das Gebot muss höher sein als ein festgelegter Satz (Hauptrefi).Den zuschlag bekommen die, die am meisten geboten haben. jeder bekommt die angeforderte Menge, bis eben die Tagesobergrenze erreicht wurde, die die zu wenig geboten haben gehen leer aus. Die Menge die der Bauernhof täglich verkauft darf den Markt nicht sättigen. Zusätzlich können die Spieler immer Ware zu einem sehr hohen Preis kaufen in unbegrenzter Menge und immer (Spitzenrefi). Das Verkaufsrundenende würde ich auf ca 13:30 legen. Danach ist noch genug Zeit damit sich der Markt belebt, es gibt ja bis zum nächsten Rundenende keine andere Möglichkeit an ware zu kommen.

Mal ganz ehrlich was willst du damit erreichen?
Die User mit den meisten wt´s bekommen die Produkte. Da kannst du den Bauernhof auch gleich abschaffen. Das System haben wir ja fast schon am Markt. (Nur ohne Versteigerung .. aber wenn du jeden Preis zahlst wirst du da immer Gemüse bekommen).

Und nebenbei das Ende des Bauernhofverkaufs ist 13.30Uhr??? Stimmt schon die Dummen die arbeiten gehen haben vermutlich eh genug Geld um das Spiel über die Coins zu finanzieren und brauchen keinen Bauernhof oder was soll das?
Sorry aber ich finde das ganze nicht besonders durchdacht.
Meiner Meinung nach sollte der Bauernhof so bleiben wie er ist.
Ich weiß zwar nicht warum, aber es gibt immer genug User die auf dem Markt auch Ware über dem BH -Preis kaufen.
Also das System funktioniert doch.

[Gast]

Zuerst mal gewinnt nur der, der die beste Anbaustrategie UND das meiste Geld reinbuttert und zweitens hast du eh schon begründet, dass die beste Anbaustrategie nur der hat, der die meiste Zeit mitbringt.

Ja, Geld ist übermächtig im Spiel - schade, das hätte man etwas abmildern sollen. Man kann sich einfach realistischerweise den Gewinn erkaufen.

Das alles sind aber Faktoren, die durch den Bauernhof nicht beschränkt werden.
Wäre der Bauernhof weg, oder eingeschränkt, gewinnt immernoch der mit dem meisten Geld und beste Anbaustrategie.. Nur das jetzt das Geld ne größere Bedeutung bekommt.

Doch, denn wenn übermäßig grosse Mengen nicht ingame zu kaufen sind, dann muss ich sie Mitspieler abkaufen die dafür Ihre Zeit zum Anbauen geopfert haben - oder man organisiert sich in seinem Clan und hilft sich aus. Wenn Preise und Nachfrage stark schwanken, dann kann jeder mit ein bisschen Marktbeobachtung sein Glück machen und vieleicht mit Karotten mehr Geld machen als mit Zwiebeln.

Allein die Tatsache, dass jetzt schon grundsätzlich viele Dinge permanent über den NPC-Preis gehandelt werden, zeigt auf dass die Marktpreise mit einer Beschränkung des Bauernhofes ins Uferlose nach oben steigen würden.

Die Frage die sich mich stellt ist, ob momentan wirklich die Angebote auch zu überhöhten Preisen verkauft werden. Es gibt dafür keine Statistik die man sich ansehen könnte oder irre ich da? Bis auf Anfänger die noch nie im BH waren kann ich mir dafür keinen Käufer vorstellen, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Wer kauft denn über BH am Marktplatz und hat dafür einen logischen Grund - los meldet euch! Insofern verstehe ich auch nicht das Verbrennen der Verkaufsprovision bei solchen Angeboten...

Und wie auch schon in anderen Threads erwähnt, kann es auch nicht sein, dass du gekniffen bist, nur weil du gad nen Quest zu erfüllen hast mit einem Gemüse was auch grad Wettbewerbspflanze ist. Weil die Preise für Wettbewerbspflanzen gehen garantiert ins Jenseits.

Warum musst Du denn immer alles und sofort haben wollen? Aber wenn Du es unbedingt willst, und bereit bist dafür auch Geld auszugeben, dann ist es doch an Dir zu entscheiden ob ein angebotener Preis eines Mitspielers dafür ok oder zu hoch ist. Und der Käufer hat immer das Risiko wenn er zu hoch liegt, dass er 10% Verkaufsprovision verbrannt hat. Momentan existiert kein richtiger Markt mit Angebot und Nachfrage - eben wg. dem BH mit seinem unlimitiertem Angebot zum Festpreis. Insofern muss man sich über Preise keine wirklichen Gedanken machen. Schade, denn das würde demjenigen Spieler der es gerne tun würde neue Möglichkeiten eröffnen.

Übrigens: Im richtigen Leben gibt es auch verschiedene Preise für gleiche Produkte in den Läden und keiner käme auf die Idee dem Verkäufer mit dem höheren Preis Betrug vorzuwerfen. Wer genug Geld hat, der kauft einfach wo er gerade ist ohne sich Gedanken zu machen. Aber derjenige der sparen muss, der schaut sich um und spart Geld - so ist das nun mal im RL und warum nicht auch hier?

Nochmals meine Idee im Kern: der Bauernhof stellt die Grundversorgung für den Gartenanbau weiterhin sicher - nur wer mehr pro Tag will, der muss evtl. tiefer in die Tasche greifen und seinen Mitspielern mehr zahlen. Das hätte aber den Vorteil, dass sich selbst Leute mit viel Real-Geld sich nicht jede beliebige Warenmenge zu einem bekannten Mindestpreis anschaffen können - es würde dem Spiel gut tun und würde dem entgegen wirken, dass "spielende" Spieler irgendwann entnervt aufgeben, weil Sie gegen geldverprassende Spieler nicht den Hauch einer Chance haben auch wenn sie 24 Std. durchspielen.

[Gast]

Erreichen will ich durch das ganze, dass der Markt etwas befreit wird.Der Bauernhof mit seinem Festpreis limitiert die Marktwirtschaft enorm

Dass die User mit dem meisten Geld die Produkte kriegen stimmt nicht. Und der Baurnhof in meinem Modell limitiert den Preis nach oben sehr wohl(durch den'spitzenrefi') und kann daher nicht einfach weggelassen werden. Ausserdem braucht man den Bauernhof um den Spielern eine zuverlässige Möglichkeit zu bieten an Ware zu kommen.. z.B: wenn sie als erster ein neues Level erreichen.
13:30 war nur eine Hausnummer, darüber diskutiere ich gerne und dein Argument stimmt-> rundenende sollte später sein.

Mal ein Rechenbeispiel

Der 'Hauptrefi' der Karotte ist 0,06wT
Spitzenrefi 0,12wT, diesen Preis werden die gebote nicht übersteigen, da sonst der kauf zum spitzenrefi billiger ist
die Rundenmenge 1000stück
Spieler 1 bietet 0,065wT/stück und 500stück
spieler 2 bietet 0,07wT 200 stück
spieler 3 bietet 0,075wT 600stück
spieler 4 bietet 0,06wT und 400stück

Ausgehen tut die Sache so Spieler3 bekommt 600stück zu je 0,075wT
spieler 2 bekommt 200stück zu je 0,07wT
spieler 1 bekommt 200stück zu je 0,065wT
spieler4 geht leer aus

[Gast]

Dass die User mit dem meisten Geld die Produkte kriegen stimmt nicht.

klar bekommen nach deinem Vorschlag diejenigen die die meisten wt´s einsetzten die Produkte auch wenn sie nach deinem Rechnenbeispiel nicht über 0,12wt für die Karotten zahlen. Nebenbei auch am Markt wirst du Karotten für 0,12wt so gut wie nie los (wäre mir zumindest nicht bekannt).

Und der BH schränkt den Markt bei weitem nicht nicht so ein wie du denkst. Ich gehöre z.B zu den "bösen" die viel über BH - Preis anbieten und interessanter Weise bleibe ich nur in Ausnahmefällen auf meinem Gemüse sitzen.
Rein logisch sollte das nicht funktionieren... wer bezahlt schon gerne mehr als er muss.
Trotzdem geht es ...

[Gast]

Jetzt wirst du Karotten für 0,12wT sicher nicht los. Wenn man Karotten aber sonst nirgends billiger herbekommt wirst du sie vielleicht für 0,11wT los.
Ich dachte mir, die Preise werden nicht so hoch, dass horrende Summen für Karotten bezahlt werden müssen,die sich nur wirklich reiche leisten können und es belebt den Markt. Es kann sogar sein, dass ein Spieler am Tag1 günstig über das versteigerungsverfahren an karotten kommt. am nächsten tag die Nachfrage aber vielleicht höher ist , der Preis im Versteigerungsverfahren also hoch(keiner kann die Gebote der anderen sehen)->kann er mit Gewinn die am Tag zuvor gekauften Karotten am Markt verkaufen.
Wenn am Markt produkte teurer gekauft werden, als sie im Bauernhof sind, dann arbeite der Käufer nciht sehr wirtschaftlich.

[Gast]

Ich kann Fabius nur zustimmen.
Auf meinem Server liegen die Angebote z. B. für Rosen seit ca. 2 Wochen ausnahmslos! ÜBER den BH-Preis (auch Mi/Sa) - und werden gekauft. Ab 3,50 wT aufwärts bis 4,00 wTs; höher nicht! Warum - keine Ahnung...

Andererseits - warum soll ich nicht höher anbieten; schließlich liegen die BH-Angebote bei Mirabellen z. B. weitaus höher, aber dieser Preis wird am Markt leider nicht erzielt. Mich wundert sowieso, warum sich die Spieler aufregen, wenn man geringfügig (wenige Prozentpunkte) über den BH-Preis anbietet, jedoch andererseits nicht bereit ist, bei besagten Mirabellen den hohen! BH-Preis später am Markt zu akzeptieren.... Habe heute versucht, Birnen zu 45,00 Wt zu verkaufen (BH-Preis 46,80 wt) - bin gespannt, wer wann zuschlägt (Man soll ja positiv denken....*hüstel*)

Mittlerweile erzeugen Sprüche wie "Ich biete + kaufe nur NUR unter NPC-Preise" nur ein müdes Lächeln auf meinem Gesicht.

[Gast]

Also wenn ihr schön unter dem BH-Preis auf dem Markt verkauft, dann kauf ich es auch.

Seh es doch mal im realen leben, wenns dir auf´m Markt zu teuer ist, gehst da im laden, wo es billiger ist, ob auf dem BH, oder in nem Laden. Vieleicht sollten wir nicht über die Bh´s reden, sondern über eine Anschaffung eines Discounters, wo die Preise mal höher oder niedrieger sind als auf´m BH. Der Markt muss sich halt anpassen, und wer immer nur noch wT´s sieht, soll seine Ware doch aufm Markt vergammeln lassen, was ja leider net geht.

Lasst es so wie es ist, wer zu hoch Pokert, wird seine Ware halt net los.

[Gast]

ich kaufe da, wo es am wenigsten kostet,so wie im RL auch. Der BH sollte bleiben, wie er ist.

[Gast]

Ich kann Fabius nur zustimmen.
Auf meinem Server liegen die Angebote z. B. für Rosen seit ca. 2 Wochen ausnahmslos! ÜBER den BH-Preis (auch Mi/Sa) - und werden gekauft. Ab 3,50 wT aufwärts bis 4,00 wTs; höher nicht! Warum - keine Ahnung...

Wer es bis zu den Rosen geschafft hat kann eigentlich unmöglich die Bedeutung des BH´s nicht erfasst haben. Ich glaube langsam, dass diese Käufer größtenteils Bots sind.

Liebe Programmierer: Ich würde mich freuen, wenn Ihr diesen Vorwurf aktiv wiedersprechen würdet.

[Gast]

Die Sonntags-Verkäufer der IAU wurden auch schon mal für Bots gehalten!
Sorry für OT, aber das musste raus!

[Gast]

Wer es bis zu den Rosen geschafft hat kann eigentlich unmöglich die Bedeutung des BH´s nicht erfasst haben. Ich glaube langsam, dass diese Käufer größtenteils Bots sind.

Liebe Programmierer: Ich würde mich freuen, wenn Ihr diesen Vorwurf aktiv wiedersprechen würdet.

Ach Quatsch...
Das sind keine Bots..
Und selbst wenn es Bots von Usern wären, hätte das den gleichen Effekt, wie wenn es ein User selber kauft.
Upjers selber wird sicher kein Interesse haben das Gempüse über den BH-Preis zu kaufen...
Schau dich mal auf den ersten 10 Servern um... Du findest so gut wie NIE die Rosen beim NPC-Preis.
Ich kenne bisher nur 3 Gründe, warum das gemacht wird.
a) Unwissenheit
b) Faulheit (Jaaaaa das solls geben, dass manchen das Geklicke zuviel ist zum vergleichen)
c) Kein Bauernhofkauf als Spielprinzip
Alle drei haben mir User selber verraten..

Nun zu den anderen Dingen..
Ob nun 13:30Uhr oder ne andere Zeit.
Es gibt Leute, die verfaulen schon fast vor dem Bildschirm, weil sie ewig Zeit haben, andere müssen halt arbeiten und können dann nicht profitieren, weil Ladenschlusszeit aktiviert wurde.

Das die Preise ohne BH klar steigen werden, dürfte mittlerweile jedem klar sein, weil es sonst unsinnig wäre nach der Beschränkung vom BH zu schreien... Aber warumn ist das so?
a) Manche verkaufen um jeden Preis an die WImps, auch wenn es Verlust ist
b) Quests
c) Wettbewerb
Allein die Tatsache dass jetzt schon die Preise stellenweise über BH liegen, zeigt doch das die Nachfrage deutlich höher ist, als das Angebot. Und glaub mir. Du schaffst es sogar Tomaten für 0,75wT zu verkaufen..
Das geht trotz Bauernhof!!

Und nein ich muss nicht alles sofort haben, aber ich habe auch keine Lust, mir von Marktgeiern die Preise diktieren zu lassen, weil der BH geschlossen werden soll.

[Gast]

Mir gings nie drum den Bauernhof schliessen, nur drum ihn zu ändern. Wie seht ihr die geadchte System an sich unabhängig davon, ob jemand die ware zu überhöhten preisen am markt kauft.

[Gast]

a) Manche verkaufen um jeden Preis an die WImps, auch wenn es Verlust ist

Wenn man selber anbaut, macht man keine verluste...