Pimp my Einkaufszettel

[Gast]

Genau _das_ meinte ich mit "moralischer Keule" und die ist hier einfach fehl am Platz:
1. Verstehe ich nicht, wie man von Anitas Frage auf Ballerspiele kommt.
2. Ist die Aussage Ballerspiele=> Amokläufer einfach falsch (s. Posting von Ardisia).
3. Finde ich es anmaßend, daß Anita auf ihre Frage hin irgendwelche "Erziehungstips" gegeben werden...

Back to topic:
Ich finde Deine Idee gut, Anita, und hoffe, daß die SL sie umsetzt!

Anna, wie man von Anitas Frage auf Ballerspiele kommt, steht doch deutlich in deinem zitierten Post Wenn Kinder so früh überhaupt schon mit PC-/Internetspielen anfangen, fragt man sich, wann sie mit den "härteren" Spielen anfangen. Ob das wohl auch immer früher passiert.

Dass Ballerspiele automatisch zwingend zu Amokläufen führen müssen, steht in dem Post auch nirgends. Dass es da eine Korrelation gibt, ist ja nun belegbar. Trotzdem hat Conny nicht gesagt "Ballerspiele=Amokläufer". Sie hat an einem Beispiel beschrieben was passieren kann, wenn man zu früh und zu lange am PC sitzt. Nämlich Isolation. Und das ist erstens sowieso schlecht und zweitens ist das tatsächlich einer der Faktoren, die bei Amokläufern zutreffen. In Kombination mit anderen Problemen...

"Erziehungstips" sehe ich da auch nirgends Bloß ne begründete Meinung warum man WI nicht für Kinder optimieren soll. Es geht ja gar nicht unbedingt nur um das Kind der Threaderstellerin. Wie sie mit ihrem Kind umgeht können und wollen wir ja gar nicht beurteilen. Aber die Änderung kommt ja nun nicht nur Anitas Kind "zugute". Davon "profitieren" ja dann wohl auch andere Kinder. Und wissen wir, ob deren Eltern nicht zur Kategorie verantwortungslos gehören?

In einem anderen Thread ging es darum eine Warnung für Kinder ins Spiel einzubauen. Da waren alle dafür. Hier versuchen einige die Eltern vor den möglichen Folgen zu warnen und da ist man dagegen?
Zu viel Zeit im Internet zu verbringen ist generell für jeden schlecht. Eben weil es zur Isolation führen kann. Auch bei Erwachsenen. Nur sind wir Erwachsenen selbstverantwortlich und müssen da auf uns selbst aufpassen. Kinder nicht. Und man muss doch nicht auch noch begünstigen (sogar noch durch Anpassung des Spiels), dass Kinder schon in jungen Jahren, wenn sie nichtmal lesen können, den PC als Hobby ansehen.

Früher war nur der Fernseher der Babysitter. Jetzt kommt das Internet auch noch dazu.
Das unterstelle ich nicht speziell der Threaderstellerin. Die kenne ich nicht. Aber ich unterstelle, dass es genügend Eltern gibt, die es so machen. Selbst wenn Anita die verantwortungsbewussteste Mutter unter der Sonne sein sollte, wären von dieser Änderung nicht nur Anitas Kinder betroffen, sondern auch die Kinder von verantwortungslosen Eltern, die froh sind ihr Kind irgendwo "parken" zu können damit sie selbst ihre Ruhe haben.
Das muss man nicht fördern

[Gast]

Und dann sind da die Schlagzeieln von Jugendlichen Gewaltattätern.
Von Schülern, die Lehrer und Mitschüler erschießen.
Was glaubt ihr, wo diese Ideen in den Köpfen herkommen? Ja, von den
virtuellen Baller- und Kampfspielen.

OMG
Ich spiele seit mehren Jahren excessiv ein solches gewaltspiel. tw sind am WE oder im Urlaub 15 std keine seltenheit und die abwesenheit vom pc nur durch menschliche bedürfnisse geprägt
Und nein , ich habe keinerlei Gewaltbedürfnisse . Die lebe ich nämlich ingame aus

Zu behaupten, Gewaltspiele lösen gewalt aus, ist genauso irrsinnig als wenn ich behaupten würde Armin Meiwes (der kannibale von rothenburg) hat als kleinkind zu oft Hänsel und gretel gehört oder gelesen
Alternativ könnte ich auch behaupten das mütter die ihre kinder aussetzen ebenfalls zu häufig diese geschichte als kind gehört oder gelesen haben
Schließlich will die hexe ja Hänsel anknabbern und die eltern haben die kinder ausgesetzt

Und das sind jetzt nur mal 2 beispiele aus einem märchen. gerade bei den gebrüdern grimm sind die märchen tw alles andere als gewaltfrei

Mausi, ich hab dir den entscheidenen Satz in deinem Zitat mal fett gemacht.
Ballerspiele sind nicht die Ursache für Amokläufe. Ursache kann alles mögliche sein. Private Probleme, häusliche Gewalt und nicht zuletzt Isolation. Diese aber kann durch exzessives Spielen entstehen.
Natürlich wird nicht jeder, der ein Ballerspiel spielt, automatisch zum Mörder. Aber das Muster, nachdem solche Amokläufe in Schulen ablaufen sind nunmal sehr an die Ballerspiele angelehnt. Das meint man mit dem Satz "woher diese Ideen kommen". Die Ursache liegt woanders, aber die Idee, wie es durchzuführen ist, kommt durchaus durch Ballerspiele in die Köpfe(und allgemein Gewaltverherrlichung; auch durch Filme, die ja oft erstmal im Handel sind bevor sie auf dem Index landen).

Und klar sind Märchen ziemlich gewalthaltig. Märchen waren aber ursprünglich (also früher, als sie entstanden) auch gar nicht als Kindergeschichten gedacht. Die moderneren Märchen sind ja schon wesentlich netter und kindgerechter. Aber die Märchen der Gebrüder Grimm sind nunmal schon sehr alt und stammen aus der Ursprungszeit der Märchen. Es sind zum Teil überlieferte Geschichten, die Erwachsene sich untereinander erzählten.

Aber vielleicht könnten wir die Diskussion ob Ballerspiele zu Gewalt führen und ob Märchen gewalthaltig sind in den offtopic-Bereich verlegen. Das hat nun wirklich nicht mehr viel mit dem Thema zu tun

[Gast]

Dass Ballerspiele automatisch zwingend zu Amokläufen führen müssen, steht in dem Post auch nirgends. Dass es da eine Korrelation gibt, ist ja nun belegbar.

Eine Korrelation ist sicher da, aber ich denke nur in eine Richtung!
Wer zu Gewalt neigt, hat wahrscheinlich eine Tendenz zu diesen Spielen, was NICHT heißt, dass jeder, der zu diesen Spielen neigt auch offgame zu Gewalt neigt.

ISt ähnlich/genau wie bei Autofahren und Pistensau.
Jede Pistensau fährt auch irgendwie Auto,
aber nicht jeder Autofahrer fährt wie eine Pistensau.

[Conny1]

Dass Ballerspiele automatisch zwingend zu Amokläufen führen müssen, steht in dem Post auch nirgends. Dass es da eine Korrelation gibt, ist ja nun belegbar.

Eine Korrelation ist sicher da, aber ich denke nur in eine Richtung!
Wer zu Gewalt neigt, hat wahrscheinlich eine Tendenz zu diesen Spielen, was NICHT heißt, dass jeder, der zu diesen Spielen neigt auch offgame zu Gewalt neigt.

ISt ähnlich/genau wie bei Autofahren und Pistensau.
Jede Pistensau fährt auch irgendwie Auto,
aber nicht jeder Autofahrer fährt wie eine Pistensau.

auch für dich nochmal Kalle, JEDER habe ich nicht geschrieben und
Isi auch nicht

Dem was Isi geschrieben hat ist wirklich nichts mehr hinzuzufügen.
Alles weitere in die Richtung ist OT und sollte nach unten wandern

[Gast]

auch für dich nochmal Kalle, JEDER habe ich nicht geschrieben und
Isi auch nicht

Locker bleiben.
Lies doch erstmal was da steht,
verarbeite es
und dann erst meckern (wenn überhaupt nötig)

[Gast]

Oh mein Gott, kann den Thread hier mal jemand abtrennen und ins Off-Topic verschieben?

@Topic und dadurch

@Isi: Durch deinen vorangegangenen Satz, "Ich finde den Vorschlag auch nicht gut" hast du alles, was danach kam, als Begründung für dieses Statement hergezogen. Somit darf ich auch auf deine Begründungen Gegenmeinungen posten, oder? Die Datenbank von WI IST übrigens so gut programmiert, dass da leicht solche Änderungen möglich sind, dafür reicht ein Blick in den HTML-Quellcode der Seite; der Realismus geht MIR nicht weit genug oder kann ganz abgeschafft werden, indem noch Bilder dazukommen, und dass das Spiel für Kinder geeignet ist, steht ja wohl auch außer Frage. Und wie soll ein Kind bitte ohne Werbebanner, ohne anklickbare URLs im Nachrichtenfenster und ohne die Fähigkeit, richtige URLs einzugeben, bitte auf jugendgefährdende Inhalte im Internet kommen? Also... Entschuldige, aber gerade WI ist da doch erschreckend harmlos und kinderfreundlich.

[Anna13]

hallo???
es ging hier um einen vorschlag für dieses spiel und nicht um kindererziehung. Wir reden doch über ein spiel oder ist mir was entgangen?
kinder sind sehr unterschiedlich, wie alle menschen und ich persönlich würde mir nicht anmassen eine privatsituation eines forenmitglieds beurteilen zu können.

*unterschreib*

@Isidore:
Conny hat geschrieben:

Und dann sind da die Schlagzeieln von Jugendlichen Gewaltattätern.
Von Schülern, die Lehrer und Mitschüler erschießen.
Was glaubt ihr, wo diese Ideen in den Köpfen herkommen? Ja, von den
virtuellen Baller- und Kampfspielen.

Und das ist einfach falsch.
Ansonsten schließe ich mich Kalle an:

Locker bleiben.
Lies doch erstmal [meinen vorigen Beitrag],
verarbeite es
und dann erst meckern (wenn überhaupt nötig)

Abschließend muß ich nochmal sagen, daß es mich sehr wundert, wie aus einer harmlosen Frage hier so eine große Sache gemacht wird...man kann es auch übertreiben mit dem "Gutmeinen"...

[Gast]

hab zwa keine tochter bin jah noch jung ;P
aber is ne super idee...

[Gast]

Ich hab das hier jetzt nicht alles durchgelesen .
Aber ich finde diesen Vorschlag unsinnig.
Es gibt genug Kinderspiele, die eben für diese Altersgruppe entwickelt wurden , was meiner Meinung auch völlig übertrieben ist.
Meine Tochter ist 5,5 Jahre und wird in der nächsten Zeit mit Sicherheit nicht vorm Pc sitzen, obwohl sie damit aufwächst ( wir arbeiten beruflich am Pc zu Hause)......Ausnahmen wären ,wenn sie nächstes Jahr in die Schule kommt , das da was verlangt werden würde....es soll ja so Lernseiten geben ( hab mich damit aber momentan nicht weiter damit beschäftigt)

Ansonsten ist ein Pc nichts für Kindergartenkinder , es gibt genügend Brettspiele wo Logik, Rechnen usw. geübet werden kann.

[Gast]

Also ich finde die Idee gut , da ich ein sehr visueller Mensch bin.
Deswegen lese ich sehr viel. Lesen ist auch eine Solotätigkeit. Isoliere ich mich deswegen von den Menschen.
Dann zu den Menschen die sich darüber aufregen das andere ein Lese- und Rechtschreibproblem haben könnten. Schaut erst mal eure Posts nach Rechtschreibfehlern durch. Und dann regt euch auf.
Nicht alle Kinder zeigen früh Interesse am Lesen uns darum ging es in diesem Thread auch nicht.

Off Topic

Früher haben wir mit Freunden , Räuber und Gendarm und Cowboy und Indianer gespielt, hatten Zündplätzchenpistolen und haben aufeinander geschossen. Und das schon im zarten Alter von 6 Jahren. Ich würde sagen nicht gerade gewaltfreie Beschäftigungen.
Das Fernsehen hat noch nicht rund um die Uhr gesendet und Internet gab´s noch nicht. Heut zu Tage werden diese Räuber und Gendarm usw ins Internet verlagert.
Ich denke nicht das Jugendliche in unserer Zeit gewaltbereiter sind , sie haben nur andere Möglichkeiten.

[Gast]

Ich melde mich mal zu Wort ohne nun alle Beitraege gelesen zu haben,


Ich finde es nicht toll, dass man Kinder unter 10-12 ohne Begleitung im Net spielen laesst.
Ich habe meinem Sohn vor ca 17 Jahren den Zugang zum Inet ermoeglicht und immer daneben gesessen. Und damals war es echt bei weitem nicht so gefaehrlich wie heute.
Wenn ich heute hier in diesem Spiel von 9jaehrigen angeschrieben werde und auf meine Frage ob die Mama weiss, dass sie mich anschreibt ein Nein, wieso? bekomme...dann gruselt es mich!
Liebe Leute..na klar ist das Spiel an sich sehr harmlos und nett...aber kontrollieren die Eltern mal die Funktion der Pn?
Nicht alle, die hier spielen muessen kinderfreundliche Menschen sein?

[Gast]

Hallo,
ich hab jetzt auch nicht alles gelesen aber eins muß ich nun doch mal loswerden ,
mein sohn ist am 6.06 4 jahre geworden er kann das komplette abc kennt alle buchstaben in groß und kleinschrift (vom pc und von einer maltafel die in seinem zimmer steht),
kann 20 englische begriffe (toggolino im internet) und rechnet zwischen 1-10 alles zusammen.
Achja und lesen fangen die Kleinen wirklich früh genug von alleine an wenn sie die buchstaben kennen.Mit stolz muß ich sagen das er vom lernen nicht genug bekommt und es schon langsam unheimlich wird.
Meine Mutter und meine Oma sagen alte-neue reime 2 mal auf und er behält sie.
Ich selber habe am anfang gedacht es sei viel zu früh um ihn an den pc zu lassen habe aber die erfahrung gemacht das er von alleine nach ca. einer halben stunde aufhört und sich mit holzpuzzeln,malen, autos spielen usw.. beschäftig.
Er fordert sehr viel was wir versuchen ihm zu geben und ich selber bin stolz ein so schlaues lernfähiges köpfchen zu haben, wobei ich schon angst habe das er irgendwann als streber bezeichnet wird.(so ist es halt in der schule)
Die Kindergärtnerin sagt mit Lob das er einer der wenigen kinder ist die jedem helfen und zu vorkommend sind.
Als bsp. ist er der einzige von 25 Kindern gewesen die wußten was Karotten sind und welche zutaten in Reibekuchen benutzt werden.
Also nicht nur schlechtes im Internet aber die eltern sollten halt etwas darauf achten wo sie ihr kinder spielen lassen und hier auf Wurzelimperium sehe ich meinen Lieber spielen als vprm ferseher sponge bob zu sehen.


Liebe grüße Teddylinchen

[Gast]

wie schoen, dass wir alle Wunderkinder haben

[Gast]

ich finde, dass kinder die nicht lesen und schreiben können, nichts an online-spielen zu suchen haben.

zur info: meine tochter (6) kommt dieses jahr in die schule, soll sich um die schule kümmern, und nicht mit online-spielen.
man braucht kinder nicht vorm fernseher oder dem computer zu parken. o.k. ich lasse sie auch mal was anpflanzen, ernten oder bewässern, sie hat mich auch schon mal gefragt, wann sie einen eigenen garten bekommen könnte, aber online-spiele sind nix für kids (die noch nicht lesen, schreiben und rechnen können)

[Gast]

oh man,
was meint ihr was man bei toggolino macht. Toggolino für kinder ab 3-6 Vorschule
Mann lernt schreiben rechnen und lesen und die lieben eltern zahlen 60 euro im jahr.
und ein wunderkind hab ich nicht kannst dich ja selber überzeugen kommen.
Nur wenn einem das lernen leicht fällt soll ich dann hingehen und sagen nein du darfst nochnicht lesen lernen weil du noch nicht in der schule bist.
Einfach zu blöde echt.

[Gast]

oh ha ja das zeugt von wahrer erziehunghsarbeit, wenn man seine vorschulkinder schon vor den pc setzt... naja ich denk mir meinen teil lieber dazu.

nur ein wort noch: ich habe ebenfalls eine (fast) fünfjährige tochter. allerdings hat dieses arme kind in ihrem leben noch nicht 1 minute vor dem pc gesessen. und das wahre wunder: bisher hat sie es überlebt!

[Gast]

Jaja alle motzen aber keiner nennt auch nur einen vorteil vom pc.
Frag mal in deinem kiga nach dort wird auch regelmässig der pc für die alteren stufen angemacht,hast den erzieherinnen bestimmt verboten das deine tochter dort mitmachen darf

[Gast]

in unserer kita gibts keine pc´s... die armen kinder...

[Gast]

[Gast]

also ich finde kinder in dem altere haben nichts am pc verloren und schon gar nicht um spiele zu machen!!!
aber das ist wohl das zeitalter erst war der fernseher der babysitter nun ist es halt der pc

ich frage mich wie ich meine kids ohne pc und fernseher zum studium gebracht habe und wie sie überhaupt erwachsen werden konnten

und gefährlich ist es auch noch

zur info:
habe vor ein paar tagen um 1 uhr nachts coins verkauft auf server15, und bekam ein dankeschön, schrieb ein bisschen hin und her, mit dem erfolg das ich gefragt wurde ob ich lust auf ein treffen hätte, nach meiner frage wie alt mein gegenüber wäre bekam ich die antwort 8 jahre!!!! und sie wolle nur flirten und wäre alleine zuhause
habe den kontakt nicht wieder geantwortet, aber mir als mutter doch gedanken gemacht