Schaugarten-Wertung

[Sepp mit Hut]

Auch wenn es diesbezüglich schon mehrere Beiträge gab/gibt, möchte ich mich doch noch einmal zur Schaugarten-Wertung äußern:

Fast alle, die an der Wertung wissen, dass es egal ist, wie viele Freunde und Gilden man um Unterstützung bittet, um diesen Wettbewerb zu gewinnen - es klappt nicht.

Immer kommt jemand plötzlich aus dem Nichts daher und holt in sehr kurzer Zeit mehrere hundert Punkte, teilweise bis zu 500 in einer halben Stunde (so wie gestern im Verlaufe des Tages und heute auf Server 43 zwischen 15:20h und 15:55h geschehen), obwohl es vorher nicht mal doppelt so viel über mehrere Tage verteilt waren.

Um es klar und deutlich auszusprechen: es wird gecheatet beim Schaugartenwettbewerb, das weiß jeder, der schon mal ehrlich versucht hat, ihn zu gewinnen und in Bedrängnis gekommen ist bzw. dann verloren hat.

Kurzum, ich will hier nicht rumheulen, sondern einen Vorschlag machen, wie er auf dem englischen Molehillempire seit kurzem praktiziert wird.

Mein Vorschlag:

- Am Ende des Monats, also mit Ende des Wettbewerbs, werden die ersten 3 auf Unregelmäßigkeiten hin überprüft. Auf Molehillempire, Server 4 hat sich denn auch gleich ergeben, dass der Gewinner gecheatet hat (bzw. von jemand anders ohne sein eigenes Dazutun durch cheaten begünstigt worden ist).

- Dies ist für die Spielleitung durch überprüfen der IP-Adresse schnell möglich.

- Die Folge: Die Punkte werden nicht gewertet und die Belohnung nicht wirksam, sondern der 2. (vorausgesetzt, dort geht alles mit rechten Dingen zu...) bekommt die Belohnung.

=> Konsequenz:

- langfristig wird nicht mehr gecheatet, weil es nihct den gewünschten Erfolg hat

- trotz des damit verbundenen Mehraufwandes seitens der Spielleitung führt dies zu einer größeren Spielzufriedenheit und mehr Einsatz im Spiel bei vielen, die länger und aktiver dabei bleiben

- Neue Spieler, die durch Schaugarten-Werbung angezogen werden, sind aufgrund astronomisch hoher Bewertungen nicht gleich wieder abgeschreckt.

MfG,

der Sepp

[Delfinanne]

1. Das gehört in die rubrik Vorschläge
2. Es gab schon genug vorschläge zu diesem Thema (bitte erst nachschauen)
3. Es wird sich an der Bewertung der Schaugärten nix ändern. Das i9st hier schon mehrmals von den moderatoren gesagt worden
4. (das ist jetzt meine persöhnliche meinung: ich habe alle Schaugärten abgeschaltet, weil mich 1. cheaterei, 2. Bettel-IGm zu dem Thema und 3. dumme anmachen (auch zu dem thema) genervt haben!

[Divina]

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Mein Vorschlag:

- Am Ende des Monats, also mit Ende des Wettbewerbs, werden die ersten 3 auf Unregelmäßigkeiten hin überprüft. Auf Molehillempire, Server 4 hat sich denn auch gleich ergeben, dass der Gewinner gecheatet hat (bzw. von jemand anders ohne sein eigenes Dazutun durch cheaten begünstigt worden ist).

Dafür müsste eine zusätzliche Person eingestellt werden.
Ich glaube der Support hat etwas Besseres zu tun, als auf die Schaugärten Jagd zu machen.
Es ist doch ganz einfach nach Vorne zu kommen. Du schließt dich mit mehrere Gleichgesinnten
zusammen und ihr bewertet euch regelmäßig.
Wenn du glaubst, das ein Spieler cheatet, so machst du viele Spieler mobil und versalzt ihm die Suppe.
Das kann man auch serverübergreifend machen. Dazu benötigt man noch nicht einmal ein
Gästebuch.

Von mir hast du jetzt schon Sternchen erhalten

LG Divina[/b][/color]

[Sepp mit Hut]

@ Dekfinname: Ich empfinde Deine Äußerungen als etwas schroff und zu kurz gegriffen. Ich hatte ja extra geschrieben, dass ich das Thema bewusst noch einmal aufgreifen möchte, deshalb sind Punkt 2 & 3 Deiner Anmerkungen hinfällig. Dass Dich die cheaterei auch stört und Du deshalb schon Deine Gärten abgestellt hast, unterstützt doch genau meinen Ansatz, der ja auf einer Lösung basiert, die auf molehillempire.com erfolgreich praktiziert wird, also umsetzbar ist. Es muss sich ja an der Bewertung nix ändern, lediglich sollten die ersten überprüft werden.

@Divina:

Dafür müsste eine zusätzliche Person eingestellt werden.

Wenn dem so ist und Upjers für sowas eine ganze Stelle einplant, dann geb' ich sofort meinen Job auf und bewerbe mich dort bei dem Arbeitspensum

Ich glaube der Support hat etwas Besseres zu tun, als auf die Schaugärten Jagd zu machen.

Ja, schade eigentlich, denn das ist einer von einer handvoll Wettbewerben, an denen sehr sehr viele Spieler teilnehmen. Vielleicht sollte man das überdenken, so wie es auf molehillempire geschehen ist.

Vielen lieben Dank für die Punkte, habe mich gleich revanchiert und ein paar Punkte vorbeigebracht

LG,

Sepp

[Divina]

Sepp mit Hut, bis du von der Fa. Upjers evtl erhört wirst,
könntest du nach anderen Möglichkeiten suchen zu mehr Sternchen zu kommen.
Du bist nicht der einzige Spieler, wo das als Problem sieht.
Stell dir vor du hast eine Firma. Wie machst du dich bekannt?
Nicht anders ist es in WI.
Du hast z.B. keinen Banner.

Herzlichen Dank für die Sternchen

LG Divina

[Sepp mit Hut]

Sepp mit Hut, bis du von der Fa. Upjers evtl erhört wirst, könntest du nach anderen Möglichkeiten suchen zu mehr Sternchen zu kommen.

Es ging mir ja nicht um mich mit meinem Beitrag, mir persönlich sind die Schaugärten auf S43 Schnuppe und wenn nicht, dann würde ich mit Sicherheit genau das bereits getan haben
Zudem habe ich ja nicht ausgeschlossen, dass es prinzipiell nicht möglich sei, auch gegen Cheater gewinnen zu können - es ist die Tatsache, dass in sehr hohem Maße der - oft sehr gut dargelegte bzw. begründete - Verdacht des Cheatens in diesem Bereich vernachlässigt wird

Stell dir vor du hast eine Firma. Wie machst du dich bekannt? Nicht anders ist es in WI.Du hast z.B. keinen Banner.

Wie gesagt, mich persönlich betrifft es ja nicht, dennoch möchte ich mich für Bekannte hier stark machen. Deine Tipps sind Selbstvertändlichkeiten - sozusagen das ABC - die jeder, der am Contest teilnimmt, berücksichtigen sollte, die aber m.E. am eigentlichen Thema, welches ich anzusprechen versuche, doch etwas vorbeiführen.

LG,

Sepp

[Gast]

Das Thema Schaugartenwettbewerb habe ich für mich selbst schon lange zu den Akten gelegt. Weder habe ich Lust auf Sternchenbettelei, noch darauf, irgendwelche Cheats zu finden um zu gewinnen. Ich habe das jetzt länger nicht mehr verfolgt, aber aus vielen Beiträgen höre ich heraus, dass wohl immer noch gecheatet wird. Das wird man auch nie ganz abstellen können.

Wie Divina schon geschrieben hat, peinlich genaue Überprüfungen der "Sieger" kosten eine Menge Arbeit und damit auch Geld. Deswegen wäre mein ganz pragmatischer Vorschlag: Lasst sie doch cheaten, aber gebt dem "Sieger" nicht einen Monat PA, sondern maximal einen Pokal für die Vitrine, also etwas, das keinerlei spielrelevanten Nutzen hat. Keinen PA, keine Coins, keine wT und auch keine Pflanzen. Das ist leicht umzusetzen und spart sogar noch Geld. Und vielleicht ist dann auch der Anreiz geringer, zu illegalen Mitteln (Betrug) zu greifen. Denn ein Wettbewerb "Wer cheatet am besten" ist ganz sicher keine gute Werbung für upjers.

[Gast]

...Deswegen wäre mein ganz pragmatischer Vorschlag: Lasst sie doch cheaten, aber gebt dem "Sieger" nicht einen Monat PA, sondern maximal einen Pokal für die Vitrine, also etwas, das keinerlei spielrelevanten Nutzen hat. Keinen PA, keine Coins, keine wT und auch keine Pflanzen...

Sehr gute Idee! Diesen Vorschlag unterschreibe ich gern!

[Divina]

Es gibt genug Spieler, welche auf die Pokale ganz verrückt sind.
Siehe Gärtnerverein.
Ich glaube nicht, dass es weniger attraktiv ist. Ganz im Gegenteil....
Pokale rufen wieder andere Spieler zum Cheaten auf.

Von mir aus sollen sie cheaten. Die 3 € für den PA zahle ich aus der Portokasse.

Wenn sich genug Spieler auf dem Server oder auch übergreifend zusammen tun, so ist es
schon möglich, dem Cheater das Handwerk zu legen.
Ich praktizierte das schon mit Erfolg. Es nervt schließlich nicht nur einen Spieler, sondern
sehr viele, wo am Schaugarten- Wettbewerb teilnehmen.
Finde sowieso, dass die ersten 3 PA erhalten sollten. Auch sollte es möglich sein, dass
jeder Wettbewerber mal gewinnt und nicht immer die Selben.

Dennoch liegt es an den Teilnehmern selbst, wo sie stehen. Wer so verrückt auf die Sternchen ist,
sollte werben(das geht auch ohne Betteln) und sich mit Gleichgesinnten zusammentun.

LG Divina

[Gast]

@Divina: Viele Spieler bezahlen ihren PA eben nicht aus der Portokasse. Auf einem ihrer Server könnten das wohl die allermeisten, aber eben nicht auf allen. Sonst würde ja auch keiner cheaten um kostenlos an den PA zu kommen

Was mich an der ganzen Sache am meisten ärgert ... Eigentlich sollte es um den schönsten Schaugarten gehen, von der Belohnung mal völlig abgesehen. Praktisch ist das wohl leider nicht realisierbar. Man kann niemanden dazu zwingen einen hässlichen Schaugarten nicht zu bewerten (selbst 1 Stern ist ein Punkt, 10x 1 Stern ist so genauso schön wie 1x 10 Sterne). Und genauso kann man niemanden zwingen, einen schönen Schaugarten zu bewerten. Es läuft also darauf raus, wer die meisten Leute mobilisieren oder am schamlosesten cheaten kann. Das erste ist größtenteils im Sinne von upjers (Werbung), wenn ich auch bezweifle dass eine Seite mit einem Kartoffelacker eine besonders gute Werbung ist, die neue Spieler dazu anregt, selbst einen Garten anzulegen. Das zweite kann eigentlich nicht im Sinne von upjers sein.

Ich habe mir nach langer Zeit mal wieder die Mühe gemacht, ein paar Schaugärten auf einem meiner Server anzuschauen. Und - Überraschung - die ersten 15 der Rangliste waren durchaus nicht alle potthässliche Gärten, sondern zum größeren Teil mehr oder weniger schön gestaltet. Aber es waren natürlich auch einige dabei, wo keinerlei Gestaltung zu erkennen war. Um nun auszuschliessen, dass einer dieser Gärten am Ende noch mit dem Monat PA belohnt wird, wäre es ja vielleicht möglich, die besten 3,5, ... Gärten am Monatsende von einer oder mehreren neutralen Personen durchschauen zu lassen und die wirklich ungestalteten Schaugärten dann aus der Wertung zu nehmen. Der beste des Rests wäre dann der Sieger, also keine nachträgliche Änderung der Reihenfolge durch diese "Jury". Natürlich ist mir klar, dass auch der Besitzer eines mehr oder weniger schön gestalteten Schaugartens eventuell gecheatet haben könnte, um unter den ersten der Rangliste zu sein. Aber wenigstens hat er dann ein Minimum an Aufwand dafür betrieben seinen Schaugarten vorzeigbar zu machen, womit dann auch eher ein positiver Werbeeffekt für WI gegeben ist.

Wer in der "Jury" sitzen soll, da sehe ich mehrere Möglichkeiten
a) Einer oder mehrere aus der SL (Es ist ja nur einmal im Monat und kostet nicht mehr als 2 Minuten pro Server. Und man kann sich die Arbeit ja auch teilen.)
b) Einige Freiwillige aus den Reihen der Spieler. Diese dürften nicht auf dem selben Server spielen oder zumindest keinen Schaugarten dort haben.
c) Einige zufällig ausgewählte Spieler des jeweiligen Servers, die aber auch keinen Schaugarten haben oder zumindest nicht unter den ersten der Schaugartenrangliste sind. Wenn man da 15 Leute auswählt, werden schon einige auch mitmachen.

Wie gesagt, es ginge dann für die Jury nicht darum, den schönsten Garten zu wählen. Sie sollen nur diejenigen rausfiltern, die eine Belohnung ganz bestimmt nicht verdient haben. Dafür reicht ein kurzer Blick auf den Schaugarten. Die Mehrheit entscheidet wer aus dem Wettbewerb genommen wird.

[Gast]

Im letzten Beitrag kam öfter der Begriff schönster vor.Was am schönsten ist entscheidet jeder selbst,Gärten die für den Beitragsschreiber hässlich sind ,empfinden andere als durchaus gelungen oder schön.Und umgekehrt.
Oder ist es die Idee des Schreibers ähnlich wie bei den realen Kleingärtenvereine gewisse Richtlininen zu erarbeiten was in solch einem Garten reindarf und was nicht?

[Gast]

Sicher entscheidet jeder selbst, was er als schön empfindet. Ich kann nicht ausschliessen, dass es Menschen gibt, die einen komplett mit Kartoffeln frisch bepflanzten Garten als schön gestaltet empfinden. Aber das werden wohl eher wenige sein.

Ich will auch niemandem vorschreiben, was er in seinen Garten pflanzt, solche Kartoffelgärten hat es bei mir auch häufig gegeben. Aber ich hatte auch nicht vor, damit einen Wettbewerb zu gewinnen

[Gast]

Mir geht es auch gegen den Strich. Ich habe vor kurzem eine Mail erhalten, in der ich alle Sieger bis Dezember 2011!! geschildert bekommen habe.

Man sollte es evtl so abändern, dass jeder Garten nur einmal pro Monat abstimmen kann. Würde den Wettbewerb bestimmt spannender gestalten.

[Gast]

Das kannst du vergessen. Man kann ja abstimmen, auch wenn man selbst gar keinen Garten hat. Wie sollte also die Einhaltung einer solchen Regel überprüft werden?