Palmen & Nüsse
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
@callista
Ich bin voll deiner Meinung aber ich denke 50 Palmen die Woche wären genug den man könnte ja nach Fertigstellung ein neues Wunder anfangen.
Oder wie du schon schreibst eine Kokosnuss sollte zum anpflanzen abfallen.
Ich bin voll deiner Meinung aber ich denke 50 Palmen die Woche wären genug den man könnte ja nach Fertigstellung ein neues Wunder anfangen.
Oder wie du schon schreibst eine Kokosnuss sollte zum anpflanzen abfallen.
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Alsoooo
Da hier nun eine Diskussion gestartet wurde die überhaupt keinen Sinn ergibt melde ich mich nun einfach mal zu Wort
Lach klar sit die Menge von 777777 Palmen sehr hoch aber es ist doch auch ein Reiz dabei ob man es schafft oder nicht
Wir in unserer Gilde haben ein Motto : Alles kann nichts ist ein muss und jeder entscheidet selber wieviel er macht .
Ist es nicht egal ob jemand Geld mit coins oder verkäufen macht ? ist es nicht jedem selbst überlassen wie er spielt ?
Naja ich hab in meiner eigenen Gilde mit dem zweiten vorsitzenden schon mehr als 4000 Palmen eingeschickt und unsere Zwerge sind nicht viel schlechter als wir und wir sind stolz auf jede Palme die kommt
Und noch eines
Die Gilden mit dem Zwang des Palmeneinschickens sind die die gelöscht werden müssten denn das ist nicht Sinn der Sache :S es sollte doch jeder selber entscheiden wie viel er investiert :
lg schnecke
Da hier nun eine Diskussion gestartet wurde die überhaupt keinen Sinn ergibt melde ich mich nun einfach mal zu Wort
Lach klar sit die Menge von 777777 Palmen sehr hoch aber es ist doch auch ein Reiz dabei ob man es schafft oder nicht
Wir in unserer Gilde haben ein Motto : Alles kann nichts ist ein muss und jeder entscheidet selber wieviel er macht .
Ist es nicht egal ob jemand Geld mit coins oder verkäufen macht ? ist es nicht jedem selbst überlassen wie er spielt ?
Naja ich hab in meiner eigenen Gilde mit dem zweiten vorsitzenden schon mehr als 4000 Palmen eingeschickt und unsere Zwerge sind nicht viel schlechter als wir und wir sind stolz auf jede Palme die kommt
Und noch eines
lg schnecke
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Du hast schon recht, dass es jedem selber überlassen ist, ob Echtgeld eingesetzt wird, oder nicht und du hast auch recht, dass es nicht in Zwang ausarten soll. So ist das bei mir auch der Fallschnecke2109 hat geschrieben:Alsoooo
Da hier nun eine Diskussion gestartet wurde die überhaupt keinen Sinn ergibt melde ich mich nun einfach mal zu Wort
Lach klar sit die Menge von 777777 Palmen sehr hoch aber es ist doch auch ein Reiz dabei ob man es schafft oder nicht![]()
Wir in unserer Gilde haben ein Motto : Alles kann nichts ist ein muss und jeder entscheidet selber wieviel er macht .
Ist es nicht egal ob jemand Geld mit coins oder verkäufen macht ? ist es nicht jedem selbst überlassen wie er spielt ?
Naja ich hab in meiner eigenen Gilde mit dem zweiten vorsitzenden schon mehr als 4000 Palmen eingeschickt und unsere Zwerge sind nicht viel schlechter als wir und wir sind stolz auf jede Palme die kommt
Und noch einesDie Gilden mit dem Zwang des Palmeneinschickens sind die die gelöscht werden müssten denn das ist nicht Sinn der Sache :S es sollte doch jeder selber entscheiden wie viel er investiert :
lg schnecke
Die Sache hakt woanders ...
Es gibt viele die das Weltwunder gerne vollenden würden, aber kein Land mehr sehen.
Und deshalb ist das Anfangsengagement bei ganz vielen Gilden auch sichtbar gesunken.
Bei den meisten Gilden, bei denen man noch schnellen Fortschritt sieht, muss man nur ins Profil schauen und sieht, dass es als Aufnahmebedingung Pflicht ist, eine bestimmte Palmenanzahl zu senden.
Worauf ich hinaus will ist eigentlich nur eines.
Nix muss und alles kann ... Das wäre schön, wenn man denn WIRKLICH kann, denn vieles will man, schafft es aber nicht. Und das is bei ganz vielen Spielfeatures der Fall.
Schau dich mal die anderen Bereichen um.
Da gibt es die Diskussionen um den Wettbewerb. Da würden viele gerne mitmachen, wenn sie denn Land sehen würden.
Das sehen sie aber nicht und daher bleibt der gerade mal 1% der User vorbehalten.
Ok muss man sich was anderes suchen, aber wie schauts woanders aus?
Da sind die Palmen.
Das gleiche Spiel in grün. Die meisten sehen da kein Land mehr, sonst würden sie hier ja auch nicht schreiben.
Also auch ne Sache die kaum erreichbar ist und schon wieder muss man sich was anderes suchen.
Da sind die Imperatorenquests für diejenigen die bereist Wurzelimperator sind.
Mittlerweile nachlesbar, kann man sich auch die Kosten ausrechnen, was die ausmachen und ich sag nur WOW.
Ohne richtigen ordentlichen Echtgeldeinsatz ist es in einem normalen Arbeiterleben völlig unlösbar.
Was bleibt ist Pflanzen, Gießen, Ernten und Verkaufen.
Das war's ...
Ist das wirklich der Sinn eines Spiels, dass man Features einbaut, die nur dann vernünftig lösbar sind, wenn man neben dem Premium noch weiter genügend Geld reinbuttert?
Klar bleibt es jedem selber überlassen, ob Echtgeld eingesetzt wird, oder nicht, aber vieles bleibt dann halt trotz Premium unerreichbar. Das kanns doch nicht sein ?!?!
Und das ist die Grundlage für so viele der Posts hier und auch in anderen Bereichen.
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Fleetwood
Re: Palmen & Nüsse
Raar, ich stimme dir absolut zu.
Ich bin zwar selbst in keiner Gilde, aber ich kann den Frust nachvollziehen.
Meiner Meinung nach sollte das Weltwunder in 6-7 Monaten zu erreichen sein. Dann würden sich die Leute durchgehend anstrengen, die Palmen einzuliefern und auch Coins dafür ausgeben. Wenn ich auch mit Coins 3 Jahre brauchen würde, würde ich gar nicht erst damit anfangen.
Man könnte nach Fertigstellung des WW auch andere WWs anbieten, die wiederum in der gleichen Zeit fertig sein könnten. Dadurch hätte Upjers eine ständige Einnahmequelle. So wie es jetzt ist, werden doch viele Leute aufgeben Geld dafür auszugeben.
Dann könnte man auch eine Statistik aufstellen, welche Gilde die meisten WWs geschafft hat.
Das wäre doch auch ein Anreiz..
Nur, eine Feature einzubauen die man auch ohne Geld gewinnen kann, dürfte schwierig sein.
Ich bin zwar selbst in keiner Gilde, aber ich kann den Frust nachvollziehen.
Meiner Meinung nach sollte das Weltwunder in 6-7 Monaten zu erreichen sein. Dann würden sich die Leute durchgehend anstrengen, die Palmen einzuliefern und auch Coins dafür ausgeben. Wenn ich auch mit Coins 3 Jahre brauchen würde, würde ich gar nicht erst damit anfangen.
Man könnte nach Fertigstellung des WW auch andere WWs anbieten, die wiederum in der gleichen Zeit fertig sein könnten. Dadurch hätte Upjers eine ständige Einnahmequelle. So wie es jetzt ist, werden doch viele Leute aufgeben Geld dafür auszugeben.
Dann könnte man auch eine Statistik aufstellen, welche Gilde die meisten WWs geschafft hat.
Das wäre doch auch ein Anreiz..
Nur, eine Feature einzubauen die man auch ohne Geld gewinnen kann, dürfte schwierig sein.
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Okay okay okay aber wisst ihr was ich mich gerade mal Frage ?
Warum bitte regen sich alle im Moment auf ABEr bauen trotzdem an ?
Muss immer gleich alles in kurzer Zeit geschehen ?
Das ist doch bei den Quest njicht anders :S ich habe gerade eine Quest die ich aber erst lösen kann wenn ich noch zwei Ränge aufsteige solange steht sie
Und ? trotzdem mache ich weiter
Und bitte seht es doch mal mit Fun
selbst der Verkauf an Wimps führt meist zu einem Minus gegenüber dem Markt genauso wie bei den Quests 
Leute es ist ein Speil und wenn ihr in Gilden seit wo es einen Zwang gibt dann Frage ich mich erstens Warum seit ihr da eingetreten und zweitens warum lasst ihr euch genau das bieten ? indem ihr in diesen Gilden bleibt ?
Sorry aber das ist für mich so unverständlich
Eine Gilde bedeutet nicht immer gleich das ich was machen muss sondern kann mich nett und mit Fun am Stammtisch unterhalten und nette leute näher kennenlernen .
lg schnecke
Warum bitte regen sich alle im Moment auf ABEr bauen trotzdem an ?
Muss immer gleich alles in kurzer Zeit geschehen ?
Das ist doch bei den Quest njicht anders :S ich habe gerade eine Quest die ich aber erst lösen kann wenn ich noch zwei Ränge aufsteige solange steht sie
Und ? trotzdem mache ich weiter
Und bitte seht es doch mal mit Fun
Leute es ist ein Speil und wenn ihr in Gilden seit wo es einen Zwang gibt dann Frage ich mich erstens Warum seit ihr da eingetreten und zweitens warum lasst ihr euch genau das bieten ? indem ihr in diesen Gilden bleibt ?
Sorry aber das ist für mich so unverständlich
Eine Gilde bedeutet nicht immer gleich das ich was machen muss sondern kann mich nett und mit Fun am Stammtisch unterhalten und nette leute näher kennenlernen .
lg schnecke
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Als ich anfing mit Wi dachte ich du schaffst es nie deinen Garten von allen Unkraut zu befreien und nun...sind meine 3 Gärten Unkraut frei. Genauso wie mit meinen Beträgen, ich dachte nie das ich es über 10.000 wT schaffe, erst recht nicht über 100.000wT und nun habe ich es geschafft, wobei es oft schwankt durch Käufe und Verkäufe und auch bei den Coins ist es so, ich dachte nie mal Premiumspieler zu werden habe mir aber genug Coins geleistet um es nun nutzen zu können. Was ich damit sagen möchte ist, das alles einige zeit benötigt und das macht den reizt dieses Spiels auch aus finde ich. Wenn man das WW innerhalb weniger Wochen oder Monate schaffen würde, was wäre dann? Würden viele schreiben, "man das war aber kurz wir wollen mehr und es soll länger dauern." Jedem allein ist es überlassen zu tun was er möchte im Spiel. Wenn man eine hohe Priorität auf das WW setzt sollte man in eine Gilde wo das Ziel sei schnellstmöglich das WW zu erreichen. Man könnte fast glauben das man sich nach den erreichten WW sich bei WI abmelden würde weil man "alles" erreicht hat. Also mein Ziel ist es solange wie möglich zu Wurzeln, egal wie lange etwas dauern mag und wie viel Arbeit(Anpflanzen,Geld verdienen usw.) ich darein stecken muss.
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Fleetwood hat geschrieben:Raar, ich stimme dir absolut zu.
Ich bin zwar selbst in keiner Gilde, aber ich kann den Frust nachvollziehen.
Meiner Meinung nach sollte das Weltwunder in 6-7 Monaten zu erreichen sein. Dann würden sich die Leute durchgehend anstrengen, die Palmen einzuliefern und auch Coins dafür ausgeben. Wenn ich auch mit Coins 3 Jahre brauchen würde, würde ich gar nicht erst damit anfangen.
Man könnte nach Fertigstellung des WW auch andere WWs anbieten, die wiederum in der gleichen Zeit fertig sein könnten. Dadurch hätte Upjers eine ständige Einnahmequelle. So wie es jetzt ist, werden doch viele Leute aufgeben Geld dafür auszugeben.
Dann könnte man auch eine Statistik aufstellen, welche Gilde die meisten WWs geschafft hat.
Das wäre doch auch ein Anreiz..
Nur, eine Feature einzubauen die man auch ohne Geld gewinnen kann, dürfte schwierig sein.
Das find ich auch. So 6-9 Monate und dann lieber immer wieder neue Weltwunder ruhig auch mit Anbauprodukten.
Und die fertigen Weltwunder könnten man dann alle in einer Giledeneigenen Weltwunderausstellung bestaunen!
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Also im Sinne von...HalbjahresWunder oder JahresWunder und davon reichlich
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
@schnecke
Irgendwie scheinst du mich nicht zu verstehen...
Ich habe die Gilden mitsamt dem damit verbunden Spaß wie Stammtisch, Handel. Palmen etc. doch gar nicht in Frage gestellt.
Genausowenig ging es mir um den Zwang den manchen Gilden mit ihren Palmen haben.
Es ging darum, dass einige Spieler das Weltwunder gerne geschafft hätten ... Und das ganz ohne Zwang.
Die aber mittlerweile resgniert das Handtuch geworfen haben, weil sie es nicht mal in 10 Jahren ohne enormen Aufwand schaffen. Das heißt nicht, dass jetzt jeder den Palmenbau eingestellt hat. Das heißt, dass es stark zurückgegangen ist, weil die meistem nicht mehr so recht dran glauben, dass es noch zu schaffen ist.
Wir reden hier auch nicht mehr von 'kurzen Zeiträumen'. Wir reden hier von Jahren!
Bei den Imperatorenquests ohne enormen Echtgeldeinsatz sogar von Jahrzehnten!
Das schreibe ich nicht einfach so daher, sondern ich meine auch Jahrzehnte.
Da hast ganz pragmatisch gesagt nur 2 Möglichkeiten.
Entweder erkaufst du dir einige Quests für viel Geld, oder das bisher letzte Ziel der Quests (das Ziel verrate ich hier nicht) bleibt für dich unerreichbar. Punkt.
Das ganze ist ein Spiel. Da hast du absolut recht. Da sollte es nicht mit Zwang zugehen. Da hast du nochmal recht.
Aber Spiele haben Ziele, die es zu erreichen gilt. Wenn aber die Ziele so gesteckt sind, dass sie ohne viel Echtgeldeinsatz schlichtweg unerreichbar sind, geht der Sinn eines Spiels verloren.
Trotz des gelungen Grundprinzip des Spiels, ist der einzige Grund warum ich hier noch spiele, die Tatsache, dass ich die Hoffnung nach erreichbaren Ziele noch nicht aufgegeben habe.
@EdelGartn
Es geht nicht darum, dass etwas 'gefühlt' lange geht, sondern um klare Berechnungen.
Und wie schon geschrieben gehts auch nicht um Zeiträume wie 'wenige Wochen oder Monate', sondern um mehrere Jahre, bis hin zu Jahrzehnten. Ich finde der Unterschied ist gewaltig!
Irgendwie scheinst du mich nicht zu verstehen...
Ich habe die Gilden mitsamt dem damit verbunden Spaß wie Stammtisch, Handel. Palmen etc. doch gar nicht in Frage gestellt.
Genausowenig ging es mir um den Zwang den manchen Gilden mit ihren Palmen haben.
Es ging darum, dass einige Spieler das Weltwunder gerne geschafft hätten ... Und das ganz ohne Zwang.
Die aber mittlerweile resgniert das Handtuch geworfen haben, weil sie es nicht mal in 10 Jahren ohne enormen Aufwand schaffen. Das heißt nicht, dass jetzt jeder den Palmenbau eingestellt hat. Das heißt, dass es stark zurückgegangen ist, weil die meistem nicht mehr so recht dran glauben, dass es noch zu schaffen ist.
Wir reden hier auch nicht mehr von 'kurzen Zeiträumen'. Wir reden hier von Jahren!
Bei den Imperatorenquests ohne enormen Echtgeldeinsatz sogar von Jahrzehnten!
Das schreibe ich nicht einfach so daher, sondern ich meine auch Jahrzehnte.
Da hast ganz pragmatisch gesagt nur 2 Möglichkeiten.
Entweder erkaufst du dir einige Quests für viel Geld, oder das bisher letzte Ziel der Quests (das Ziel verrate ich hier nicht) bleibt für dich unerreichbar. Punkt.
Das ganze ist ein Spiel. Da hast du absolut recht. Da sollte es nicht mit Zwang zugehen. Da hast du nochmal recht.
Aber Spiele haben Ziele, die es zu erreichen gilt. Wenn aber die Ziele so gesteckt sind, dass sie ohne viel Echtgeldeinsatz schlichtweg unerreichbar sind, geht der Sinn eines Spiels verloren.
Trotz des gelungen Grundprinzip des Spiels, ist der einzige Grund warum ich hier noch spiele, die Tatsache, dass ich die Hoffnung nach erreichbaren Ziele noch nicht aufgegeben habe.
@EdelGartn
Es geht nicht darum, dass etwas 'gefühlt' lange geht, sondern um klare Berechnungen.
Und wie schon geschrieben gehts auch nicht um Zeiträume wie 'wenige Wochen oder Monate', sondern um mehrere Jahre, bis hin zu Jahrzehnten. Ich finde der Unterschied ist gewaltig!
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
schnecke2109 hat geschrieben:Okay okay okay aber wisst ihr was ich mich gerade mal Frage ?
Warum bitte regen sich alle im Moment auf ABEr bauen trotzdem an ?
Muss immer gleich alles in kurzer Zeit geschehen ?
Das ist doch bei den Quest njicht anders :S ich habe gerade eine Quest die ich aber erst lösen kann wenn ich noch zwei Ränge aufsteige solange steht sie
Und ? trotzdem mache ich weiter
Und bitte seht es doch mal mit Funselbst der Verkauf an Wimps führt meist zu einem Minus gegenüber dem Markt genauso wie bei den Quests
Leute es ist ein Speil und wenn ihr in Gilden seit wo es einen Zwang gibt dann Frage ich mich erstens Warum seit ihr da eingetreten und zweitens warum lasst ihr euch genau das bieten ? indem ihr in diesen Gilden bleibt ?
Sorry aber das ist für mich so unverständlich
Eine Gilde bedeutet nicht immer gleich das ich was machen muss sondern kann mich nett und mit Fun am Stammtisch unterhalten und nette leute näher kennenlernen .
lg schnecke
Dass du mit dem WW glücklich bist, ist doch vollkommen ok. Nur die meisten sind es wohl offensichtlich nicht, wie man an der geringen Beteiligung am WW und den Beiträgen hier erkennen kann.
Es ist ein Spiel, du hast recht, aber auch wenn man es eventuell noch lange spielen sollte, will man nicht jahrelang an ein und derselben Aufgabe rumwerkeln, in dieser Zeit hat man im RL ja noch schneller ein Haus gebaut. Alle Kritiker des Palmenwahns sind deshalb nicht gleich 'Leistungsverweigerer', sie wollen nur das Licht am Ende des Tunnels sehen und Aufgaben lösen, die in einem angemessenen Zeitraum zu schaffen sind.
Ich wäre auch für mehrere aufeinanderfolgende Aufgaben mit steigendem Schwierigkeitsgrad, die alle innerhalb von 6 bis 12 Monaten zu schaffen wären und in einer Statistik aufgeführt würden. Sicherlich wären die Spieler mit Echtgeldeinsatz und auch die mit viel Zeit immer im Vorteil, das macht aber nichts, man muß ja nicht unbedingt immer Tabellen anführen, aber man hätte irgendwann auch mal was fertisch
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
EdelGartN hat geschrieben:Also im Sinne von...HalbjahresWunder oder JahresWunder und davon reichlich
*ma meinen Otto drunter kritzel*
Es müsste schon ein Wunder geschehen, damit eine der Gilden den Palmengarten fertig gestellt bekommt.
Wer weiss, was so in den klügen Köpfen der Programmierer vorgeht. Vielleicht haben sie da oben auf ihrem Beobachtungsposten ja auch Wetten laufen. Die Quoten steigen bestimmt seit dieser Diskussion rasend schnell
*kopfzerbrechenderweise davontrotte*
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
EdelGartN hat geschrieben:Also im Sinne von...HalbjahresWunder oder JahresWunder und davon reichlich
Genau, dass bring dann doch ab und zu eine Abwechslung und bereitet - glaub ich- mehr Spass!
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Schatti
Re: Palmen & Nüsse
Es gab zu Anfang der Gildenzeit eine Erklärung seitens der Spielleitung, warum die Palmenzahl (unter anderem) so hoch ist. Es solle nicht möglich sein, das Weltwunder "auszuhebeln", indem sich eine Gruppe von Spielern zusammenrottet und das Weltwunder über Nacht durch bloßen Echtgeldeinsatz vollbringt.
Da bietet sich wieder eine Berechnung an. Im "schlimmsten Fall" finden sich die 100 härtesten Echtgeldspieler eines Servers zur Ultimativen Weltbeherrschergilde zusammen und beschließen, dass das Weltwunder jedem von ihnen, sagen wir mal, 250 € wert ist. So abwegig erscheint mir das nicht; nach allem, was ich bisher hier gelesen habe, werden da mitunter deutlich höhere Summen für wesentlich durchschnittlichere Dinge wie Düngerstufen investiert.
Macht also zusammen 25.000 €. Dafür gibt´s 250.000 Coins. Gehen wir von einem moderaten Coinspreis auf dem Markt von 6.000 wT aus, wären das dann 1.500.000.000 Wurzeltaler, die man im Laufe einiger Wochen damit verdienen kann. Vermutlich liegt der Coinspreis anfangs deutlich höher und fällt dann durch die Schwemme; macht man´s geschickt, aber auch nicht zu weit. Dieser Betrag würde wiederum 192.876 Palmen oder aber 844.119 Kokosnüssen entsprechen. Die Kokosnüsse würden schon locker für das Weltwunder ausreichen - müssten aber erst noch angebaut werden, der bequeme Weg ist das also nicht. Der bequeme Weg (Sämtliche Palmen kaufen) würde pro Spieler einen Echtgeldeinsatz von ca. 1000 € erfordern - und das ist dann doch sehr unwahrscheinlich.
Mit dieser Palmenmenge (777.777) ist es also praktisch ausgeschlossen, dass sich eine Gruppe zahlungswilliger Echtgeldspieler zusammenfindet und das Weltwunder eben mal kurz in wenigen Tagen bis Wochen "kauft".
Senken wir die Palmenmenge um Faktor 10, wie oft gewünscht, damit auch alle normalen Spieler eine Chance haben, das WW zu vollenden. 77.777 Palmen. Das würde dann bedeuten, dass (der ganze Rechenweg rückwärts) eine Wir-habens-voll-drauf-Gilde von 100 euronentriefenden Spielern gerade mal 101 € pro Person einsetzen müsste, um sich das Weltwunder, bequem in Form fertiger Palmen, direkt bei der Baumschule kaufen zu können, sobald die Coins am Markt vertickt sind. Eine sehr erreichbares Szenario, das dazu führen würde, dass die Marktplätze umgehend mit Coins überschwemmt würden, einzelne Gilden es tatsächlich genau so schaffen würden, das Weltwunder auszuhebeln, und ganz nebenbei vermutlich den Coinsmarkt gründlich ramponieren würden.
Eine deutliche Senkung der Palmenzahl auf ein "für Ottonormalspieler realistisches Maß" würde also dazu führen, dass Otto-Nichtnormalspieler das sofort gemäß aller Möglichkeiten ausnutzen könnte, und (bei der schieren Anzahl an Spielern) fänden sich auch ganz sicher Spieler, die genau das täten, mit unschönen Folgen für den Markt (das gäbe auch wieder ein Geschrei hier...). Der Beibehalt der Palmenzahl ist aber natürlich für Ottonormalspieler sehr unbefriedigend, da praktisch nicht erreichbar. Hm... So oder so, keine der beiden Möglichkeiten ist so ganz befriedigend...
Suchen wir also nach weiteren!
Da bietet sich wieder eine Berechnung an. Im "schlimmsten Fall" finden sich die 100 härtesten Echtgeldspieler eines Servers zur Ultimativen Weltbeherrschergilde zusammen und beschließen, dass das Weltwunder jedem von ihnen, sagen wir mal, 250 € wert ist. So abwegig erscheint mir das nicht; nach allem, was ich bisher hier gelesen habe, werden da mitunter deutlich höhere Summen für wesentlich durchschnittlichere Dinge wie Düngerstufen investiert.
Macht also zusammen 25.000 €. Dafür gibt´s 250.000 Coins. Gehen wir von einem moderaten Coinspreis auf dem Markt von 6.000 wT aus, wären das dann 1.500.000.000 Wurzeltaler, die man im Laufe einiger Wochen damit verdienen kann. Vermutlich liegt der Coinspreis anfangs deutlich höher und fällt dann durch die Schwemme; macht man´s geschickt, aber auch nicht zu weit. Dieser Betrag würde wiederum 192.876 Palmen oder aber 844.119 Kokosnüssen entsprechen. Die Kokosnüsse würden schon locker für das Weltwunder ausreichen - müssten aber erst noch angebaut werden, der bequeme Weg ist das also nicht. Der bequeme Weg (Sämtliche Palmen kaufen) würde pro Spieler einen Echtgeldeinsatz von ca. 1000 € erfordern - und das ist dann doch sehr unwahrscheinlich.
Mit dieser Palmenmenge (777.777) ist es also praktisch ausgeschlossen, dass sich eine Gruppe zahlungswilliger Echtgeldspieler zusammenfindet und das Weltwunder eben mal kurz in wenigen Tagen bis Wochen "kauft".
Senken wir die Palmenmenge um Faktor 10, wie oft gewünscht, damit auch alle normalen Spieler eine Chance haben, das WW zu vollenden. 77.777 Palmen. Das würde dann bedeuten, dass (der ganze Rechenweg rückwärts) eine Wir-habens-voll-drauf-Gilde von 100 euronentriefenden Spielern gerade mal 101 € pro Person einsetzen müsste, um sich das Weltwunder, bequem in Form fertiger Palmen, direkt bei der Baumschule kaufen zu können, sobald die Coins am Markt vertickt sind. Eine sehr erreichbares Szenario, das dazu führen würde, dass die Marktplätze umgehend mit Coins überschwemmt würden, einzelne Gilden es tatsächlich genau so schaffen würden, das Weltwunder auszuhebeln, und ganz nebenbei vermutlich den Coinsmarkt gründlich ramponieren würden.
Eine deutliche Senkung der Palmenzahl auf ein "für Ottonormalspieler realistisches Maß" würde also dazu führen, dass Otto-Nichtnormalspieler das sofort gemäß aller Möglichkeiten ausnutzen könnte, und (bei der schieren Anzahl an Spielern) fänden sich auch ganz sicher Spieler, die genau das täten, mit unschönen Folgen für den Markt (das gäbe auch wieder ein Geschrei hier...). Der Beibehalt der Palmenzahl ist aber natürlich für Ottonormalspieler sehr unbefriedigend, da praktisch nicht erreichbar. Hm... So oder so, keine der beiden Möglichkeiten ist so ganz befriedigend...
Suchen wir also nach weiteren!
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
@Schatti
Dein Berechnung hat schon mal einen gewaltigen Schönheitsfehler.
1.000 Euro * 100 Mitglieder = 100.000 Euro = 1.000.000 Coins
Auch wenn ich es nicht fundiert beweisen kann, behaupte ich dennoch mal ganz frech, dass es dir nicht gelingt, die ganze Mille innerhalb 1 Jahres für gleichbleibende 6.000wT pro Coin zu verkümmeln
Selbst ohne diese Schwemme an Coins, bleibt der Preis schon sehr konstant bei den 6.000wT
Aber nur mal angenommen, es wäre möglich und es gäbe so ne Gilde ...
Dann wird also nach deiner Ansicht nach so geplant, dass nicht einmal die stärkste Gilde das WW innerhalb kurzer Teit fertigstellen kann.
Kannst du dir jetzt vorstellen, was das für die gaaaaanz normalen Gilden bedeutet, die NICHT diese euroschweren Mitglieder hat?
Wenn du die Messlatte so hoch setzt, dass die Champions League nicht mitkommt, dann brauchen wir uns über die Kreisliga aber nicht mehr unterhalten.
Wenn du tatsächlich recht hast und so geplant wird, sage ich nur noch ... Gute Nacht WI
PS: Ich glaube nicht, das die Auswirkung für den Markt so gewaltig wären.
1. Nutzt es keiner Gilde was, wenn sie als erster fertig wären, weil sie dann auch wieder auf neue Aufgaben warten müssen und
2. Wäre die Menge der Coins auch begrenzt, da nicht mehr so viel gefordert wird.
Dein Berechnung hat schon mal einen gewaltigen Schönheitsfehler.
1.000 Euro * 100 Mitglieder = 100.000 Euro = 1.000.000 Coins
Auch wenn ich es nicht fundiert beweisen kann, behaupte ich dennoch mal ganz frech, dass es dir nicht gelingt, die ganze Mille innerhalb 1 Jahres für gleichbleibende 6.000wT pro Coin zu verkümmeln
Selbst ohne diese Schwemme an Coins, bleibt der Preis schon sehr konstant bei den 6.000wT
Aber nur mal angenommen, es wäre möglich und es gäbe so ne Gilde ...
Dann wird also nach deiner Ansicht nach so geplant, dass nicht einmal die stärkste Gilde das WW innerhalb kurzer Teit fertigstellen kann.
Kannst du dir jetzt vorstellen, was das für die gaaaaanz normalen Gilden bedeutet, die NICHT diese euroschweren Mitglieder hat?
Wenn du die Messlatte so hoch setzt, dass die Champions League nicht mitkommt, dann brauchen wir uns über die Kreisliga aber nicht mehr unterhalten.
Wenn du tatsächlich recht hast und so geplant wird, sage ich nur noch ... Gute Nacht WI
PS: Ich glaube nicht, das die Auswirkung für den Markt so gewaltig wären.
1. Nutzt es keiner Gilde was, wenn sie als erster fertig wären, weil sie dann auch wieder auf neue Aufgaben warten müssen und
2. Wäre die Menge der Coins auch begrenzt, da nicht mehr so viel gefordert wird.
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Entschuldige, aber einen unlogischeren Grund konnte man hier nicht ansetzen! Wer programmiert denn bitte ein Feature für den "Durchschnittsspieler", und macht es für Diesen dann unerreichbar, weil man einer rein hypothetischen Minderheit ein vorschnelles Erreichen unmöglich machen will?Schatti hat geschrieben:Es gab zu Anfang der Gildenzeit eine Erklärung seitens der Spielleitung, warum die Palmenzahl (unter anderem) so hoch ist. Es solle nicht möglich sein, das Weltwunder "auszuhebeln", indem sich eine Gruppe von Spielern zusammenrottet und das Weltwunder über Nacht durch bloßen Echtgeldeinsatz vollbringt.
Wenn das tatsächlich der Grund wäre, hätte man dafür sicherlich tausend elegantere Lösungen finden können als dem normalen Spieler das Spiel zu vermiesen indem man unmögliche oder jahrzehntelange Features einbindet.
Wie gesagt, die Spieler mit dem Echtgeld könnte man wie folgt "austricksen":
Berechnen wir dies mal für den Fall, dass das Weltwunder genau 12 Monate planmäßige Bauzeit erfordert. Hiernach müsste jedes Gildenmitglied planmäßig pro Woche 100 Palmen abliefern, also 400 Palmen im Monat. (Bei einer Gesamtmenge von 480.000 Palmen, die ausreichen würde)
Um Echtgeldspielern keinen Vorteil zu gewähren, hätte es die Option, fertige Palmen kaufen zu können, erst gar nicht geben müssen!!!!! Diese könnte man ersatzlos streichen!
Wenn man nun den Kokosnussverkauf nicht in der Baumschule, sondern direkt bei den Gilden durchführt (Jemand ohne Gilde kann sie ja eh nicht erwerben) - ließe sich eine maximal zu verkaufende Menge pro Monat festlegen.
Bsp. Jeder Gilde wird ein Kontingent von 40.000 Kokosnüssen pro Monat zur Verfügung gestellt. Welches Gildenmitglied innerhalb einer Gilde wie viele Nüsse kauft, sei dann egal. Werden die Kokosnüsse nicht vollständig verkauft, kommen zum verbleibenden Rest die nächsten 40.000 im nächsten Monat. So wäre gewährleistet, dass die Palmen
1. erst einmal wachsen müssen
2. keine Gilde weniger als 12 Monate brauchen wird.
P.S. nein, der Wettbewerb unter den Gilden würde bleiben, da kein Normalspieler 400 Kokosnüsse im Monat kaufen und pflanzen kann. Und einem Echtgeldspieler würde es nun nichts mehr nützen, Unsummen zu investieren, da die Menge pro Monat begrenzt ist. Ein Weltwunder in 3 Wochen wäre nun auch unmöglich!
Nur eine Möglichkeit .... von vielen
Re: Palmen & Nüsse
Das wird aber Upjers nicht machen denn Upjers will Geld verdienen! Damit würden sie weniger verdienen...
Aber die Idee an sich ist gut!
Aber die Idee an sich ist gut!
Server 46 - Patlok - ID 30490605
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Muss man hier solche Prioritäten setzen..... ?Patlok hat geschrieben:Das wird aber Upjers nicht machen denn Upjers will Geld verdienen! Damit würden sie weniger verdienen...
entweder die Echtgeldspieler, welche für Unmengen von Palmen Geld ausgeben, fördern - oder die normalen Spieler vergraulen? Besser wärs doch, man wird beiden Gruppen gerecht!
Was mich angeht, kaufe ich keine Kokosnuss mehr, solange die Menge bei 777.777 bleibt. Nach Wurzelimperator ist dann eben Ende, wenn keine interessanten und realistischen Features kommen!
Bisher liegt das Ziel des Spiels klar beim Wurzelimperator! Unter den jetzigen Bedingungen hat man dieses "Endziel" jedoch sehr warscheinlich wesentlich schneller erreicht als das fertige Weltwunder! Allein darin liegt schon eine deutliche Diskrepanz .... die muss auch der SL auffallen
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Schatti
Re: Palmen & Nüsse
Huh, da kommt man ja kaum hinterher...
2. Was dies für die ganz normalen Gilden bedeutet, kann ich mir sehr gut vorstellen. Aus eben diesem Grund habe ich ja eine Gilde gegründet, die das Weltwunder gar nicht erst zum Ziel hat und von niemandem das Einsenden auch nur einer einzigen Palme erwartet.
Ich denke schon, dass so einige der Gilden als erste mit dem WW fertig werden möchten, und deshalb ein entsprechendes Tempo vorlegen. Anders kann ich mir die Geschwindigkeit einiger WW-Statistik-führender Gilden, auf S4 etwa die Mafiazwerge, nicht erklären. Auch auf Belugas Worldpress-Spieleseite wird der serverübergreifende Wettstreit um das allererste Weltwunder des Wurzelimperiums beobachtet. Ob es ihnen etwas nutzt oder nicht, sei dahin gestellt - zumindest aber wird es angestrebt. Es nutzte auch niemandem etwas, der erste Wurzelimperator des Wurzelimperiums zu sein, und auch der erste Wurzelimperator eines Servers ist letztlich nicht mehr wert als jeder nachfolgende, und dennoch gab und gibt es hier funkenstiebende Spurts und Endspurts, die breites Interesse finden.
Ich denke auch, um die Einnahmen von Upjers müssen wir uns nicht den Kopf zerbrechen - das kann die entsprechende Abteilung bei upjers ganz sicher qualifizierter berechnen und planen.
Auf der anderen Seite - wenn mit der Zeit genügend Spieler auf den Trichter kommen, dass das Weltwunder auf die momentane Weise praktisch nicht zu bewältigen ist (und das sind dann die Spieler der Kreisliga, die die überwältigende Mehrheit ausmachen), wird die Beteiligung daran entsprechend sinken. Dann kann die SL immer noch umplanen und -ändern, und wird das ganz gewiß auch tun. Ich gehör ja üblicherweise auch eher zu denjenigen, die gerne ein bißchen vorausplanen. Aber manchmal ist es doch wesentlich interessanter (und hier im Spiel doch auch recht konsequenzlos), sich einfach mal auf etwas einzulassen, und darauf zu vertrauen, dass es schon irgendwie werden wird. Die Berechnungen, Warnungen und Vorschläge, die Monstrosität des Weltwunders betreffend, liegen der SL ja vor, in vielfacher Ausfertigung. Wie die SL darauf reagiert, ist letztlich ihre Entscheidung. Und die Entscheidung der Spieler ist es dann wiederum, auf die Reaktion (oder auch Nicht-Reaktion) der SL zu reagieren. Darauf kann dann wieder die SL reagieren, undsoweiter. Und da letztlich beide Seiten eine "kooperative Koexistenz" anstreben dürften... Wird man mit der Zeit schon eine gute Lösung finden. Übers Knie brechen muss ma´s ja net grad...
1. Nicht meiner Ansicht nach. Diese Aussage kam, wie bereits geschrieben, in der Anfangszeit der Gilden von offizieller Seite. Das war, als die ersten Stimmen gegen die damals noch 7.777.777 geforderten Palmen laut wurden. Es solle eben nicht möglich sein, sich das Weltwunder "einfach zu kaufen".Raar hat geschrieben:Dann wird also nach deiner Ansicht nach so geplant, dass nicht einmal die stärkste Gilde das WW innerhalb kurzer Teit fertigstellen kann.
Kannst du dir jetzt vorstellen, was das für die gaaaaanz normalen Gilden bedeutet, die NICHT diese euroschweren Mitglieder hat?
Wenn du die Messlatte so hoch setzt, dass die Champions League nicht mitkommt, dann brauchen wir uns über die Kreisliga aber nicht mehr unterhalten.
2. Was dies für die ganz normalen Gilden bedeutet, kann ich mir sehr gut vorstellen. Aus eben diesem Grund habe ich ja eine Gilde gegründet, die das Weltwunder gar nicht erst zum Ziel hat und von niemandem das Einsenden auch nur einer einzigen Palme erwartet.
Ich denke schon, dass so einige der Gilden als erste mit dem WW fertig werden möchten, und deshalb ein entsprechendes Tempo vorlegen. Anders kann ich mir die Geschwindigkeit einiger WW-Statistik-führender Gilden, auf S4 etwa die Mafiazwerge, nicht erklären. Auch auf Belugas Worldpress-Spieleseite wird der serverübergreifende Wettstreit um das allererste Weltwunder des Wurzelimperiums beobachtet. Ob es ihnen etwas nutzt oder nicht, sei dahin gestellt - zumindest aber wird es angestrebt. Es nutzte auch niemandem etwas, der erste Wurzelimperator des Wurzelimperiums zu sein, und auch der erste Wurzelimperator eines Servers ist letztlich nicht mehr wert als jeder nachfolgende, und dennoch gab und gibt es hier funkenstiebende Spurts und Endspurts, die breites Interesse finden.
Das fände ich auch sinnvoll. Ich weiß nur nicht, ob es jetzt noch umstellbar ist, nachdem die Gilden bereits laufen, und viele Spieler bereits von der Möglichkeit, instant-Palmen zu kaufen, reichlich Gebrauch gemacht haben.callista hat geschrieben:Um Echtgeldspielern keinen Vorteil zu gewähren, hätte es die Option, fertige Palmen kaufen zu können, erst gar nicht geben müssen!!!!! Diese könnte man ersatzlos streichen!
Ich denke auch, um die Einnahmen von Upjers müssen wir uns nicht den Kopf zerbrechen - das kann die entsprechende Abteilung bei upjers ganz sicher qualifizierter berechnen und planen.
Auf der anderen Seite - wenn mit der Zeit genügend Spieler auf den Trichter kommen, dass das Weltwunder auf die momentane Weise praktisch nicht zu bewältigen ist (und das sind dann die Spieler der Kreisliga, die die überwältigende Mehrheit ausmachen), wird die Beteiligung daran entsprechend sinken. Dann kann die SL immer noch umplanen und -ändern, und wird das ganz gewiß auch tun. Ich gehör ja üblicherweise auch eher zu denjenigen, die gerne ein bißchen vorausplanen. Aber manchmal ist es doch wesentlich interessanter (und hier im Spiel doch auch recht konsequenzlos), sich einfach mal auf etwas einzulassen, und darauf zu vertrauen, dass es schon irgendwie werden wird. Die Berechnungen, Warnungen und Vorschläge, die Monstrosität des Weltwunders betreffend, liegen der SL ja vor, in vielfacher Ausfertigung. Wie die SL darauf reagiert, ist letztlich ihre Entscheidung. Und die Entscheidung der Spieler ist es dann wiederum, auf die Reaktion (oder auch Nicht-Reaktion) der SL zu reagieren. Darauf kann dann wieder die SL reagieren, undsoweiter. Und da letztlich beide Seiten eine "kooperative Koexistenz" anstreben dürften... Wird man mit der Zeit schon eine gute Lösung finden. Übers Knie brechen muss ma´s ja net grad...
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
Schatti hat geschrieben:
Da bietet sich wieder eine Berechnung an. Im "schlimmsten Fall" finden sich die 100 härtesten Echtgeldspieler eines Servers zur Ultimativen Weltbeherrschergilde zusammen und beschließen, dass das Weltwunder jedem von ihnen, sagen wir mal, 250 € wert ist. So abwegig erscheint mir das nicht; nach allem, was ich bisher hier gelesen habe, werden da mitunter deutlich höhere Summen für wesentlich durchschnittlichere Dinge wie Düngerstufen investiert.
Macht also zusammen 25.000 €. Dafür gibt´s 250.000 Coins. Gehen wir von einem moderaten Coinspreis auf dem Markt von 6.000 wT aus, wären das dann 1.500.000.000 Wurzeltaler, die man im Laufe einiger Wochen damit verdienen kann. Vermutlich liegt der Coinspreis anfangs deutlich höher und fällt dann durch die Schwemme; macht man´s geschickt, aber auch nicht zu weit. Dieser Betrag würde wiederum 192.876 Palmen oder aber 844.119 Kokosnüssen entsprechen. Die Kokosnüsse würden schon locker für das Weltwunder ausreichen - müssten aber erst noch angebaut werden, der bequeme Weg ist das also nicht. Der bequeme Weg (Sämtliche Palmen kaufen) würde pro Spieler einen Echtgeldeinsatz von ca. 1000 € erfordern - und das ist dann doch sehr unwahrscheinlich.
Mit dieser Palmenmenge (777.777) ist es also praktisch ausgeschlossen, dass sich eine Gruppe zahlungswilliger Echtgeldspieler zusammenfindet und das Weltwunder eben mal kurz in wenigen Tagen bis Wochen "kauft".
Senken wir die Palmenmenge um Faktor 10, wie oft gewünscht, damit auch alle normalen Spieler eine Chance haben, das WW zu vollenden. 77.777 Palmen. Das würde dann bedeuten, dass (der ganze Rechenweg rückwärts) eine Wir-habens-voll-drauf-Gilde von 100 euronentriefenden Spielern gerade mal 101 € pro Person einsetzen müsste, um sich das Weltwunder, bequem in Form fertiger Palmen, direkt bei der Baumschule kaufen zu können, sobald die Coins am Markt vertickt sind. Eine sehr erreichbares Szenario, das dazu führen würde, dass die Marktplätze umgehend mit Coins überschwemmt würden, einzelne Gilden es tatsächlich genau so schaffen würden, das Weltwunder auszuhebeln, und ganz nebenbei vermutlich den Coinsmarkt gründlich ramponieren würden.
Also ich kann es mir eigentlich auch kaum Vorstellen, dass sich auf einem Server in einer Gilde 100 (oder von mir aus auch nur 50) Mitglieder finden lassen, die soviel echtes Geld in Coins verballern und dann dafür Palmen oder Nüsse kaufen.
Die wären ja echt verrückt! Dass es ein zwei spieler geben könnte, meinentwegen, aber trotzdem glaub ich nicht, dass sich gilden mit vielem Echtgeldeinsatz das Weltwunder erwurzeln wollen!
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Gast
Re: Palmen & Nüsse
@callista
Ich bin heute zum Gerberagerber aufgestiegen habe mich sehr gefreut aber ich denke wie du wenn sich hier bald nichts ändert mache ich als Wurzelimperator schluß.
Schade wäre es um meine Gilde den ich habe auch 100 Mitglieder und die wäre danach verloren.
Und wir können noch hunderte von Seiten hier schreiben ich denke solange es kein Komentar seitens der SL gibt wird sich nichts ändern.
Bei mir in der Gilde wird zurzeit von keinen Mitglied eine Kokosnuss gepflanzt den sie sollten lieber ihr Geld sparen denke ich.
@deuko
Ich kann es nur von meinen Server sagen aber ich kenne einige User die Monatlich etwa 150€ einsetzen und ich habe sie auch angesprochen und sie meinten jeder hat ein anders Hobby.
Ich bin heute zum Gerberagerber aufgestiegen habe mich sehr gefreut aber ich denke wie du wenn sich hier bald nichts ändert mache ich als Wurzelimperator schluß.
Schade wäre es um meine Gilde den ich habe auch 100 Mitglieder und die wäre danach verloren.
Und wir können noch hunderte von Seiten hier schreiben ich denke solange es kein Komentar seitens der SL gibt wird sich nichts ändern.
Bei mir in der Gilde wird zurzeit von keinen Mitglied eine Kokosnuss gepflanzt den sie sollten lieber ihr Geld sparen denke ich.
@deuko
Ich kann es nur von meinen Server sagen aber ich kenne einige User die Monatlich etwa 150€ einsetzen und ich habe sie auch angesprochen und sie meinten jeder hat ein anders Hobby.
