Schutz von HG Kürzeln im Namen

Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

pem59 hat geschrieben:Ja da hast du recht Sweetpea. Aber die GL nahm die Frage wenigstens ernst, suchte auch eine Lösung und stellte sie nicht als Schwachsinn hin.
Aber sie ist beantwortet für mich/uns.
Ich kann keinen Beitrag hier finden indem die Frage als "Schwachsinn" hingestellt wurde.
Und wenn die Frage doch durch die SL bereits beantwortet wurde und für euch doch beantwortet wurde, dann weiß ich nicht warum dann ein neuer Thread heute eröffnet wurde.

@ Conny, die Kürzel sind und werden nicht geschützt.
Wenn ein Spieler unter anderen Namen wie du sagst "kriminelle Energie" aufwendet und gegen Regeln verstösst, erfährt er auch durch die SL die Konsequenzen. Dabei spielt es absolut keine Rolle ob dies nu ein Name eines HG Mitglied oder sonst ein Gartenname ist.
Maggot

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Maggot »

pem59 hat geschrieben:Nun Maggot wenn du dies eine Antwort zur Frage siehst. Aber ich werde mich hüten hier auch nur ein Wort gegen Dich zu richten
Ich habe regelrecht eine Möglichkeit aufgezeigt und sonst gar nichts. Dafür hast du ja deine eigene Plattform.
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Maggot hat geschrieben:
pem59 hat geschrieben:Nun Maggot wenn du dies eine Antwort zur Frage siehst. Aber ich werde mich hüten hier auch nur ein Wort gegen Dich zu richten
Ich habe regelrecht eine Möglichkeit aufgezeigt und sonst gar nichts. Dafür hast du ja deine eigene Plattform.

Ja da hast du natürlich recht und auch Sweetpea. Ich war der Meinung wir sind hier im Forum des Spieles Wurzelimperium, beim Thema Anregungen und Vorschläge. die Frage war Schutz von HG Kürzeln im Namen.

Die GL hat uns Antwort gegeben, was einen (1) Spieler angeht. Nicht über Schutz von Namen im generellen.

Aber ich entschuldige mich hier für die ganze GSK, das ein Mitglied von uns eine Frage nochmals stellte. Ach ja GSK = 12 Spieler zum Teil seit der BATA dabei, zum Teil (einst) Mods wie ihr. Und eines durfte man bis heut hier. Fragen stellen und auch Anregungen und Vorschläge bringen. Wir haben nicht mitbekommen, dass dies geändert hat. Entschuldigt bitte, es wird nie mehr vorkommen.
Zuletzt geändert von Gast am 02.03.2009 23:09, insgesamt 1-mal geändert.
minerva

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von minerva »

ich hätte ein schäufelchen übrig, für das ich keine verwendung mehr habe.
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Ach pem, wenn es so wäre wie du schreibst, wäre es doch sicher ein leichtes gewesen den Thread direkt heute morgen zu schließen, oder meinst du nicht auch? ;)

Um nochmal auf die Frage "zum Schutz der Hg Kürzel" zu kommen.
Weder die HG Namen noch irgendwelche anderen Namen werden hier geschützt.
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Sweetpea hat geschrieben: Um nochmal auf die Frage "zum Schutz der Hg Kürzel" zu kommen.
Weder die HG Namen noch irgendwelche anderen Namen werden hier geschützt.
Ist mittlerweile bekannt,
und muss/soll so auch akzeptiert werden.
[Was imho auch vollkommen OK ist]

Andererseits ist es aber _nicht_ OK,
wenn der WI-Support sich an eine HG wendet,
wenn ein Spieler mit dem HG-Kürzel 'auffällig' geworden ist.
(Insbesondere, wenn er gar nicht dazu gehört)
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Kalle Wirsch hat geschrieben: Andererseits ist es aber _nicht_ OK,
wenn der WI-Support sich an eine HG wendet,
wenn ein Spieler mit dem HG-Kürzel 'auffällig' geworden ist.
(Insbesondere, wenn er gar nicht dazu gehört)
Ich dachte immer, dass die SL sich an die eindeutige User-ID hält und nicht so wie der hilflose User, dem diese ja nach wie vor seitens der SL vorenthalten werden.
Der User der beleidigt wird, hat keine Chance den richtigen zu erkennen, auch die, die sich mit falschen Namen schmücken können nicht wirklich erkannt werden, die SL sollte da aber schon Bescheid wissen?! Läuft das jetzt auch schon nach dem Motto: "Da hat einer einer von der und der HG etwas verzapft, also wird die HG angeschrieben?"
Warum macht man die ID nicht transparent für jeden? Ein Namensmissbrauch (wie hier diskutiert) ist damit hier zwar immer noch möglich, aber über die ID wäre der Trittbrettfahrer wenigstens überführt und eindeutig zuordenbar! ..und lange Diskussions- und Mutmaßungsthreads zu so oft "nebulösen" Geschäften wären hier hier nicht nicht notwendig und müßten nicht seitens der SL geschlossen werden, mit dem Vorwurf an die "hilflosen" User sie würden die Cheater warnen und denen damit helfen:
http://wurzelforum.wurzelimperium.de/vi ... 1#p1540551
frecker hat geschrieben:Zur Info
Wir beobachten das schon seit heute mittag und prüfen genau wer was kauft und verkauft, um herauszufinden, ob jemand versucht zu tricksen oder eine Lücke zu nutzen oder ob es sich um abgesprochene Handelsaktivitäten handelt.
Solche Threads erschweren uns die Arbeit allerdings enorm!
Jetzt wo ich den hier finde, weiß ich auch warum sich da plötzlich nichts mehr tat und ich da niemand mehr auf Frischer Tat ertappen konnte...

Natürlich bleiben wir da am Ball und prüfen genau. Die Vorgänge im nachhinein genau zu prüfen benötigt allerdings einiges an Zeit, Recherche und Geduld.
Mit diesem Thread habt ihr uns wirklich alles andere als geholfen.
Deshalb noch mal meine eindringliche Bitte:

Wenn ihr einen Verdacht habt, meldet ihn direkt im Supporttool und unterlasst es hier im Forum zu spekulieren, manche falsch zu beschuldigen und evtl Cheater zu warnen.
Danke.
Ich finde dieses Statement beleidigend, weil seitens der SL den normalen Usern vorgeworfen wird, sie würden Cheatern helfen.
Gebt uns eine ID!! (bei allen Geschäften und IGM) und wir wissen wen wir gegenüber haben. Mit dieser wären die o.g. Versteckspiele ja gar nicht möglich und man wüßte auch sofort, wen man melden müßte.

gute nacht asteriks
minerva

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von minerva »

ganz asteriks meinung zu obrig zitiertem post, auch wenns nicht ganz hierher passt und ich damals ebenfalls nicht direkt mit unmut reagiert habe, mich dem ungetrübten forumswillen gebeugt habe, solche aussagen sind in erinnerung. (vor allem hatte ich es mit allen details lange zuvor bereits gemeldet, auch dass dieses kaufverhalten sich nur über minuten erstreckt und danach lange pause einkehrt. :wink: ) mit mehr transparenz wäre es für den gemeinen user um einiges leichter.
MyStarIN hat geschrieben:....... wir kriegen infos von support, jemand von uns hätte einen anderen Mitspieler beleidigt, obwohl es niemand von uns war...........
sollte die hg vom support angeschrieben worden sein, dass ein spieler mit diesem kürzel im namen unfug treibt, dann halte ich dies für inkompetent und widerspricht den äusserungen von mods, die hier getätigt wurden.
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das der Support andere Mitspieler einer HG von sich aus anschreibt weil eines ihrer Mitglieder irgendwas angestellt hat. Zumindest wird es gerade hier so dargestellt.

Warum sollten sie das tun? Wenn ein Spieler blödsinn macht egal ob da nu irgendein Kürzel vor dem Namen steht oder nicht, wird er direkt und ohne Umwege persönlich von des SL angeschrieben.
Falls ich mich da so täuschen sollte, lass ich mich gern eines Besseren belehren.

Ich persönlich hab mal in einem Fall ein Mitglied einer HG (nicht GsK) angeschrieben weil ein sehr junger neuer Spieler hier im Forum nicht wirklich klar kam und auch gegen Regeln verstossen hatte. Ich bat ein älters Mitglied dieser Hg dieses auch dort neue Mitglied mal ein wenig an die Hand zu nehmen und ihn über zB Geschäftsgebahren aufzuklären, oder auch wie man sich in einem Forum verhalten sollte. Nicht um mir irgendwelche Arbeit zu ersparen, das hatte ich bereits versucht, nein, weil eben dieser Spieler hier auch das Kürzel im Namen hatte und bevor hier die ersten angefangen hätte zu schreien, "ähh guckt mal der gehört der HG xxx an und verhält sich so oder so. Also ist die ganze Hg nix"
Das hat damals super geklappt, und ich glaube auch nicht das die betreffende Hg damit ein Problem hatte.

Und wenn wir Mods, tatsächlich mal eine Hg anschreiben sollten, wobei das ja dann auch nur eine Person der Hg ist, wo wir wissen, das diese Person da auch vernüftig mit umgehen kann, dann sind es vielleicht mal so Fälle wie der von mir oben genannten. Das wir sagen, achtet mal ein wenig darauf was euer Mitglied xxx macht, das kommt nicht gut mit dem Kürzel im Namen.

Nur, wir Mods sind nicht der Support ;)

@ asteriks, natürlich hält der Support sich an die ID, wie kommst du da drauf das es nicht so ist?

Ich kann da jetzt nur für mich sprechen, wenn ich Meldungen von anderen Usern bekomme, steht da meist der Gartenname UND die ID in der Meldung, also sooooo geheim können die Ids ja nicht sein.

Sicher, da gebe ich dir Recht, ist es nicht immer einfach wenn ein Spieler schnell hintereinander seinen Namen wechselt auch an die ID zu kommen. Deswegen nach Möglichkeit, bei zB Beleidigungen per IGM immer direkt ins Rathaus, Namen eingeben und ID notieren.

Um nochmal auf den Vorwurf zurückzukommen der Support würde eine HG anschreiben wenn ein Mitglied oder vermeintliches Mitglied Blödsinn gemacht hat, kann es nicht evtl. so sein das der Support gehandelt hat, daraufhin von der HG angeschrieben wurde, mit der Frage wieso und warum und eben auf diese Anfrage eine Antwort bekommen hat?
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Sweetpea hat geschrieben:Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das der Support andere Mitspieler einer HG von sich aus anschreibt weil eines ihrer Mitglieder irgendwas angestellt hat. Zumindest wird es gerade hier so dargestellt.
Zumindest hat @MyStarIn es so dargestellt.
_Wenn_ es so ist, das der Support sich an die HG deswegen gewendet hat,
finde _ich_ es nicht OK.

[Das die Mods da jetzt wieder mal dazwischen hängen
=>*tasskaffmitvielcognacreich*]
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Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von frecker »

Ganz kurz zur Erklärung, weil hier schon wieder alles verdreht wird.

Folgender Sachverhalt.
Einige Gildenmitglieder schrieben mich an, ich solle einen Account löschen bzw den Namen eines Spielers ändern, da ein Bestandteil seines Namens mit dem Tag Ihrer Handelsgemeinschaft kolliediert.
Da wir grundsätzlich keine Namensteile schützen habe ich das abgelehnt.

Der Spieler wurde, anstatt einmal höflich angeschrieben währendessen von mehreren Spielern der HG in teilweise sehr unkorrektem Tonfall und leider auch mit Beleidigungen "gebeten" seinen Namen sofort zu ändern.

Durch die vielen Provokationen antwortete er einem Clanmitglied sehr unhöflich, woraufhin dieser sich wiederrum bei mir Beschwerde und um Sperre bat.

Daraufhin schrieb ich zurück, dass ich wenn, beide Seiten sperren müsste, ich den Spieler einmal höflich anschreibe, da sie das leider versäumt hatten und auch beide Seiten ermahnen muss und ich sie deshalb bitte Ihre Clanmitglieder in diesem Fall um Anstand zu bitten.

Ich möchte allgemein bitten doch solche Streiterein zu lassen und grundsätzlich respektvoll miteinander umzugehen, dies erspart dem Support jede Menge Ärger, ebenso erreicht man mit Höflichkeit bei seinen Mitspielern sicherlich mehr, wenn man ein Anliegen hat.

Sorry, dass ich dies nun auch aufzeigen muss, mir liegt es fern ein Fehlverhalten aufzuzeigen, dennoch muss ich den Sachverhalt ja real aufzeigen.
Sinnvoller wäre es gewesen, sich über das Supportfornmular zu erkundigen, anstatt einen riesigen Wirbel zu veranstalten und wieder alle möglichen Spekulationen anzustellen. So hätte dies auch im ruhigeren und auch für die HG interner geklärt werden können.
Bitte seid so nett und schreibt eure an mich gerichteten Anfragen grundsätzlich an das Supportformular. Gerne würde ich immer für euch bereit stehen und überall sofort auf jede PM eine Antwort senden, doch ist es für mich leider mittlerweile unmöglich alle persönlichen Nachrichten von so vielen Spielern zeitnah abzuarbeiten. Die Personen, die mich unterstützen, um euch schnell und kompetent zu helfen, können das aber nur über das Supportformular!
Gast

Re: Hg Kürzel

Beitrag von Gast »

Hört sich bissi anders an als
=>
MyStarIN hat geschrieben:.. wir kriegen infos von support, jemand von uns hätte einen anderen Mitspieler beleidigt, obwohl es niemand von uns war...
Naja,
wie's wirklich war, wissen wohl nur Support und die Betroffenen.

Trotzdem lasse ich mal _mein_ statement so stehen, ich denke da ist nichts falsches dran.
(betone aber mal besonders, das WENN)
Andererseits ist es aber _nicht_ OK,
wenn der WI-Support sich an eine HG wendet,
wenn ein Spieler mit dem HG-Kürzel 'auffällig' geworden ist.
(Insbesondere, wenn er gar nicht dazu gehört)
Unterm Stich ist es für _mich_ mal wieder eine Bestätigung,
das Handesgemeinschaften ein ziemlich überflüssige Sache ist.
Das artet nur in Mobbing aus,
wie man es im Fernsehen nicht besser geboten bekommt :mrgreen:
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

1. haben wir alle Igm´s vorliegen und ich sehe da nirgends eine beleidigung unsererseits.. aber gut.
2. finde ich persönlich es respektlos, wenn jemand ohne Erlaubnis unser Tag benutz.. aber gut.
3. habe ich mal wieder gesehen, warum ich mich aus diesem Forum zurückgezogen habe.

ich habe nmur einen Vorschlag gemacht.. dachte dieses Forum wäre dafür da.. ich wurde gefragt wie man das machen solle.. weiß ich leider nicht.. tja.. bin halt kein programmierer.. solls ja geben.
dann wurde ich ermahnt, weil ich einen neuen thread aufmache, weil ich nicht fünf seiten durchblätter um zu schauen, ob etwas ähnliches noch existiert.
Aber hey.. wie beluga schon meinte.. wir sollten es lieber lassen.. ich bin ja nur ein spieler, was kann ich schon tun. Ich danke euch!
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Um auch das nochmal klarzustellen, du wurdest nicht ermahnt das du einen neuen Thread eröffnet hast, sondern lediglich, wie alle anderen user auch von mir per PN benachrichtigt wohin ich deinen Thread verschoben habe.
Das zum Thema Tatsachen verdrehen ;)
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

ALBOT: Naja, Harlequin hat eine Bemerkung gemacht, die man eventuell als "Ermahnung" verstehen kann. Das ist nun mal die Krux mit Foren, in denen jeder seine Meinung äußern darf - jeder macht selbst gerne davon Gebrauch, aber bei den anderen stört's einen manchmal ;).

Um nochmal zum eigentlichen Thema zurückzukommen: Ich hab meine Meinung ja weiter oben schon kundgetan. Namen sind momentan frei wählbar und dementsprechend nicht zu schützen. Um Namensrechte (für Namen oder Namenszusätze) einzuführen, müsste das Spiel in diesem Teil komplett umgestrickt werden (eingeschränkte Namenswahl bzw. Vorgabe bestimmter Namenszusätze) und es müsste sich eine Kontrollinstanz bilden, die zweifelsfrei feststellen kann, wer an welchem Namen(szusatz) Rechte hat und wer nicht. Ich persönlich halte das für ein sehr ambitioniertes Projekt, bei dem ich nicht sehe, wie es sich mit vertretbarem Aufwand umsetzen ließe.
Gast

Re: Hg Kürzel

Beitrag von Gast »

Kalle Wirsch hat geschrieben: Unterm Stich ist es für _mich_ mal wieder eine Bestätigung,
das Handesgemeinschaften ein ziemlich überflüssige Sache ist.
Das artet nur in Mobbing aus,
wie man es im Fernsehen nicht besser geboten bekommt :mrgreen:
das ist Unsinn
was stimmt ist das der Support nichts mit den HG's zu tun hat
wer sich daneben benimmt tut es als Individuum
und sollte auch so behandelt werden

was nun das HG-Tag betrifft
und die Frage ob der Missbrauch der HG schadet
ist es eigentlich mehr ein Problem von dem "Belästigtem Spieler"
als von der HG

Die HG ist ein Zusammenschluss von Einzelspielern und dient in erster Linie der Kommunikation
und dem Fairen Handel untereinander
darüber hinaus hat eine HG keine Auswirkung auf das Einzel Verhalten seiner Mitglieder

und ein Missbrauch der HG-Kürzel ist, so bedauerlich das auch sein mag,
für den Tatbestand einer Beleidigung oder Schlimmeres recht unwichtig.

ich frage mich manchmal ob ihr im RL genauso tickt wie hier im Spiel
wenn euch z.B. ein Handwerker den Vogel zeigt, schleppt ihr dann gleich die Handwerkskammer vor Gericht
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Wenn man beide Seiten hört, dann erscheint das hier schon in einem anderen Licht. Nur mit der Wortmeldung des (ursprünglichen) TE las sich das schon etwas "komisch". ....also sorry seitens meiner allgegenwärtigen Weltverschwörung... :wink:

BTT: Da Nicks und Teile davon nicht zu schützen sind, ist der Ärger ja quasi vorprogrammiert. Das Spiel hat imho auch nie so etwas vorgesehen. Insofern ist das ein selbstgemachtes Prob der HGs, weil sie hier mit Uni-Namen auftreten wollen. Da wird es wohl immer Trittbrettfahrer geben.
Warum der Namenswechsel im Spiel überhaupt bzw. wenn schon, warum so einfach zu ändern ist, verstehe ich Spieleseitig nicht.
Hier im Forum bin ich auch der, der ich bin und nicht jeden Tag ein Anderer. Ich sehe darin keinen Sinn, sondern nur wie immer wieder beschrieben nur ein Mittel um zu Verwirren und zu Betrügen.

OT: Ich fände es besser (sicherer), wenn man den (Garten-)Namen garnicht ändern dürfte, dann bräuchte man auch keine ID oder
Wenn schon der Name geändert werden darf, dann sollte immer zum Namen auch die ID mit dazu geliefert werden. So sind Versteckspiele von vornherein ausgeschlossen.

asteriks
Gast

Re: Hg Kürzel

Beitrag von Gast »

Harlequin hat geschrieben: Die HG ist ein Zusammenschluss von Einzelspielern und dient in erster Linie der Kommunikation
und dem Fairen Handel untereinander
darüber hinaus hat eine HG keine Auswirkung auf das Einzel Verhalten seiner Mitglieder
So weit die schöne Idealvorstellung.

Doch die Realität sieht leider anders aus.
Wenn die HG fair 'untereinander' handelt,
braucht man den Support nicht zu 'belästigen', weil jemand 'unberechtigt' (in der vorstellung der HG) einen Tag im Gartennamen führt.

Wenn die HG nur der internen Kommunikation dient,
warum dann immer wieder mal Anfragen, warum man sich nicht in 'Clans bekriegen' kann?

Warum einer HG einen Stempel 'Fairniss' geben,
wenn Einzelne aus der HG gegen diese Selbstverpflichtung 'verstoßen'?
(bezieht sich auch auf keine konkrete HG)
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Hm - ich denke, das Verhalten von Gruppen bzw. Menschen mit (vermeintlicher) Gruppenzugehörigkeit ist ein Thema, das hier den Rahmen sprengt. Geht es hier nicht eigentlich darum, ob und ggf. wie man Namen(szusätze) schützen kann?

@asteriks: Die Möglichkeit zur Namensänderung finde ich auch eher hinderlich. Aber wenn ich mir vorstelle, welcher Entrüstungssturm hier losbrechen würde, wenn man dieses Feature abschaltet, dann denke ich doch, dass das Beibehalten das kleinere Übel ist. Zudem hätte der Support dann ordentlich Mehrarbeit, um neu eingetretene HG-Mitglieder umzubenennen (nicht zu vergessen den Aufwand um zu prüfen, ob jemand umbenannt werden darf bzw. den Ärger, wenn jemand (vermeintlich) unberechtigt umbenannt wurde, siehe meinen vorherigen Beitrag).
Gast

Re: Schutz von HG Kürzeln im Namen

Beitrag von Gast »

Sweetpea hat geschrieben:Um auch das nochmal klarzustellen, du wurdest nicht ermahnt das du einen neuen Thread eröffnet hast, sondern lediglich, wie alle anderen user auch von mir per PN benachrichtigt wohin ich deinen Thread verschoben habe.
Das zum Thema Tatsachen verdrehen ;)
das war nicht auf dich gemünzt.. ich habe deine pn so verstnaden wie sie gemeint war.. als hinweis :wink:

und nun nochmal.. ich wollte weder den sinn einer hg noch diesen einen fall aufrollen.. ich wollte im allgemeinen den vorschlag machen, die hg kürzel.. und damit meine ich alle, zu schützen.
das wurde abgelehnt und gut.
Antworten