THEMA: Vorschläge Gilden / Weltwunder

[Gast]

ich freue mich über die gilden, gute idde. auch unabhängig von weltwundern!

weltwunder: gute idee! ABER bei den konditionen so einfach unrealistisch.
selbst mit echtgeld nicht zu machen, da gar nicht genug wTs im Umlauf sind...

ich bin sicher, dass upjers das update wohl überlegt hat und auch gerechnet und probiert hat, (schliesslich hängt ja deren butterbrot davon ab ) punkt. das glaube ich wirklich.

aber irgendwo ist ein fehler. entweder im konzept oder in unserem verständnis.

ich vertrete hier die größte gilde von server 3 und kann melden, dass ich schon einige austritte zu verzeichnen habe von spielern, die den glauben an den sinn der aktion verloren haben.

wäre es möglich dass die spielleitung zu den rechnungen hier etwas sagt? wo ist der fehler?

hoffe auf besserung, will weiter mit freude neue aufgaben erfüllen!
danke
ammaji

[Gast]

Bin der gleichen Meinung ! Und hoffe mal auf ein baldiges Statement !

An dem Feature Gilde gibts gar nichts auszusetzen ! Echt klasse !

aber ist die Laufzeit bis zur Fertigstellung des Weltwunders wirklich so gewollt ???

lg FREAK

[Gast]

ich vertrete hier die größte gilde von server 3 und kann melden, dass ich schon einige austritte zu verzeichnen habe von spielern, die den glauben an den sinn der aktion verloren haben.

Ich vertrete die stärkste Gilde auf S4, und kann das nur bestätigen, uns geht es da nicht anders.... ich fände es sehr
schade, aber absolut nachvollziehbar, wenn sich Leutchen wegen einem nicht erreichbaren Projekt aus selbigen zurückziehen möchten. Ich hoffe da sehr auf die SL und eine realistische "Nachbesserung" ....

[Gast]

gehen wir doch einfach mal davon aus dass das upjers team des rechnens mächtig ist und damit sämtlich kalkulationen zu 3 jahren, 10 jahren, 42 jahren, mehreren generation und milleniumsprojekten selber durchgeführt hat
dann steckt hinter den zahlen die als anfroderungen gestellt sind also ein konzept

jetzt wird verlangt das diese konzept offengelegt wird....quasi also etwa das gleiche wie wenn jetzt massig user anfangen würden zu schreien "Legt sofort eine Liste mit allen Questbelohnung von 1-xx offen, damit wir wissen wozu wir das überhaupt tun"
klingelts schon? nein? dann noch etwas genauer

upjers hat das update monatelang getestet und dabei sicher auch selber erfahrungen über das volumen und die tragweite des weltwunderprojekts gesammelt
deshalb kann man mit sicherheit davon ausgehen das sie das projekt auch so abgestimmt haben das es durchaus machbar ist bevor mehrere generationen fleißiger wurzler im gildenmassengrab gelandet sind
bis jetzt ist der weiteste fortschritt meines wissens 0,03%...3 hundertstel prozent, oder auch 3 zehntausendenstel des gesamtprojekt
ich finde diesen fortschritt ein wenig mager um schon abschließende bewertungen über die machbarkeit des baus formulieren zu können
keiner weiß ob es zwischenstationen gibt, ob irgendwo noch nicht entdeckte mehtoden existieren den bau zu beschleunigen und und und
aber viele nehmen sich die freiheit zu sagen "upjers, ihr seid doof und könnt nicht rechnen"
ziemlich mager finde ich

[Gast]

Ich hab´ noch keinen gefunden, der gesagt hat: "upjers, Ihr seid doof und könnt nicht rechnen"

Im Gegenteil, ich habe, so wie z. B. ammaji wenige Posts vorher, auch schon irgendwo geschrieben, dass die Leute upjers mit Sicherheit des Rechnens mächtig sind.

Aber jetzt schau Dir doch mal die sogenannten Imperatorenquests an. Und zwar nicht nur die ersten beiden, sondern alle bisher bekannten.
Und dann guckst Du, was zum "Weltwunder" da steht. Da steht irgendwas von "Auszeichnung". Nix mit Preis oder Belohnung, sondern "Auszeichnung". Das ist für mich ein Unterschied.
Ich möchte gar nicht unbedingt konkret wissen, was exakt es zu gewinnen gibt - aber ehrlich gesagt, finde ich es schon etwas frustrierend, dass ich jetzt hier 5, 10 oder gar 20 Jahre vor mich hinwurzeln soll, und am Ende springt vielleicht ein Pokal für mein Regal unterm Schaugarten dabei raus.

Versteh´ mich nicht falsch - mir geht´s gar nicht um "Ich will möglichst viel kriegen, kriegen, kriegen". Ich hab´ an anderer Stelle auch schon mal geschrieben, dass manche Forderungen von Spielern einfach total überzogen sind.
Und ich weiß, dass die Erfüllung der Weltwunder-Aufgabe absolut freiwillig ist - ich muss sie also nicht machen.
Aber mir persönlich würde es einen viel größeren Anreiz geben, wenn ich eben wüsste, ob am Ende wirklich was dabei rausspringt, das sich in irgendeiner Weise zumindest halbwegs lohnt (und sei es meinetwegen auch irgendein Dekogegenstand - die Kosten, die man im Laufe der Zeit aufbringt, um die Palmen zusammenzukriegen, werden die Kosten für selbst den bisher teuersten Dekogegenstand zwar um ein Vielfaches überschreiten, aber das wäre z. B. dann etwas, wo man wenigstens was von hätte (anders als z. B. irgendeine Plakette/Pokal in irgendeinem dusseligen Regal )
Von daher fände ich so eine klitzewinzigkleine Andeutung bezüglich dieser "Auszeichnung" schon recht nett. (Wie genau die jetzt aussehen könnte, ohne zu viel zu verraten - hmpf, da grüble ich noch mal )

LG, Leslie

[Gast]

aber viele nehmen sich die freiheit zu sagen "upjers, ihr seid doof und könnt nicht rechnen"
ziemlich mager finde ich

Es sagt doch niemand das Upjers "Doof" ist ... *imho* ist "Fehler machen" eine menschliche Eigenschaft (falls es denn einer ist) und es wäre an dieser Stelle absolut unangebracht auf die "emotionale Schiene" zu gehen

Es ist doch absolut legitim, wenn man die angekündigten Fakten (Zahlen) einfach mal nachrechnet und sich bei den unglaublichen Ergebnissen dann solche Fragen ergeben. Alles andere "wenn, hätte, falls, könnte, eventuell " ist doch alles nur spekulativ.

*atm* können wir nur von den Fakten ausgehen, sprich die Zahlen die wir genannt bekommen haben und bei so viel Zeit und RL-Geld was manche Spieler hier investieren, ist das wohl völlig normal, dass hier auch mal begründet nachgefragt wird. Klar können wir 1 - 2 Jahre oder auch 15-45 Jahre warten, bis spekulativ dann vllt ein "upgrade" zum schnelleren/billigeren Palmenanbau o.ä. kommt... Nur denke ich nicht das die Leutchen so lange an dem Weltwunder bauen werden, und doch schnell die wTs und Lust dazu verlieren, was jetzt schon leider teilweise der Fall ist.

Ich fände ein kurzes Statement der SL dazu wirklich wichtig.

[Alpenwiese]

Ja und in 45 Jahren bin ich 100, wenn es mich dann noch gibt. Ich hoffe nur, dass wir so eine Art Betatester sind, und die ganzen Verbesserungen, die hier schon mal prophezeit werden, wirklich kommen. Mal was fürs Phrasenschwein: Die Hoffnung stirbt zuletzt. Da es ja jetzt Punkte gibt, könnte ja ein wenig Anlass dazu geben.

[Gast]

gehen wir doch einfach mal davon aus dass das upjers team des rechnens mächtig ist und damit sämtlich kalkulationen zu 3 jahren, 10 jahren, 42 jahren, mehreren generation und milleniumsprojekten selber durchgeführt hat
dann steckt hinter den zahlen die als anfroderungen gestellt sind also ein konzept

jetzt wird verlangt das diese konzept offengelegt wird....quasi also etwa das gleiche wie wenn jetzt massig user anfangen würden zu schreien "Legt sofort eine Liste mit allen Questbelohnung von 1-xx offen, damit wir wissen wozu wir das überhaupt tun"
klingelts schon? nein? dann noch etwas genauer

Es geht hier nicht drum, das ich weiß was es am Ende zu holen gibt, sondern das die Aussicht das Weltwunder überhaupt fertigzustellen, fast bei 0 liegt !

[Gast]

Leute, da wird sich auch nichts dran ändern.
Das ist eine Langzeitaufgabe in einem Langzeitspiel.

Was nützt es denn, wenn nach zwei Wochen alle schreien, juhu fertig, was gibts neues

Ich weiß ja nicht wie ihr auf die Zahlen kommt. Ich vermute, dass sich irgendeiner der Programmierer einfach Zahlen ausdenkt, ohne darüber nachzudenken.

Mal ein kleiner Hinweis: mit Produkten bis Lilienlobbyist komme ich auf ca. 3.000 wTs / Tag und Feld. Selbst wenn ich die Coins für das dritte Feld kaufe und irgendwann ein viertes bekomme liege ich dann bei ~12.000-15.000 wTs/Tag.
Von mir aus mache ich noch 5.000 wTs mit Wimpis und liege bei 20k wTs / Tag.
Davon kann ich mir 11,25 Kokosnüsse kaufen.
Machen das alle in meiner Gilde so kommen wir auf 1.125 Palmen am Tag.

Dann brauchen wir für das Weltwunder 6.913 Tage oder 18,9 Jahre.

Erlich gesagt habe ich keine Lust über 18 Jahre lang mit 100 Personen jeden Monat Geld in das Spiel zu pumpen um irgendwann ein kleines Spielziel zu erreichen.

Selbst wenn die Zahl der Palmen durch 10 geteilt wird brauchen wir bei 100 Leuten die jeden Monat echtes Geld investieren 1,89 Jahre, was einem Weltwunder in einem Spiel mehr als gerecht wird.

So langsam verkommt das Spiel zu einem schlechten Witz.
Erst die merkwürdigen Imperatorenquests und nun eine UNSCHAFFBARE Aufgabe für die Gilden.

Edit: damit ich dem Thema gerecht werde gibt es auch Vorschläge:
(a) Teilt die Anzahl der benötigten Palmen z.B. durch 10 oder mehr
(b) Gebt den Palmen einen Ertrag

[Gast]

gehen wir doch einfach mal davon aus dass das upjers team des rechnens mächtig ist und damit sämtlich kalkulationen zu 3 jahren, 10 jahren, 42 jahren, mehreren generation und milleniumsprojekten selber durchgeführt hat
dann steckt hinter den zahlen die als anfroderungen gestellt sind also ein konzept

jetzt wird verlangt das diese konzept offengelegt wird....quasi also etwa das gleiche wie wenn jetzt massig user anfangen würden zu schreien "Legt sofort eine Liste mit allen Questbelohnung von 1-xx offen, damit wir wissen wozu wir das überhaupt tun"
klingelts schon? nein? dann noch etwas genauer

Es geht hier nicht drum, das ich weiß was es am Ende zu holen gibt, sondern das die Aussicht das Weltwunder überhaupt fertigzustellen, fast bei 0 liegt !

den restlichen post lesen hätte vielleicht geholfen

@sunfee und leslie


ich weiß nicht in welchen Threads ihr lest, aber dort wo ich es tu reihen sich sinngemäße behauptungen wie "realitätsfremd", "geldgeil" und "konzeptlos" nur so aneinander....überbegrifflich und stellvertretend für alle diese Entgleisungen habe ich halt einfach mal "doof" gewählt

man kann die Zahlen die man hat noch so lang hin und herdrehen, mit den verschiedensten Annahmen der Finanzierbarkeit verrechnen und dabei doch wieder am Ende nur zum gleichen Ergebnis kommen
Das tun viele und bescheinigen dann aber ohne weiteres nachdenken die Unmachbarkeit des Weltwundebaus und wahlweise eines oben genannter Attribute
Wenn man aber sich doch 5 minuten Zeit nimmt und alles vor den Hintergrund der monatelangen Tests stellt stellt sich einfach die Vermutung das es hier noch einiges Unentdecktes gibt von selbst auf
Für das testen der Funktionen des Gildenhauses allein scheinen einige Monate test einfach ein wenig viel zu sein. Und um dabei nicht feststellen zu können das einfach frontales Liefern von knapp 8 mio Palmen ein doch sehr schwieriges Unterfangen ist ist die Zeit auch etwas lang. Nicht vergessen: Auch ein Tester oder Programmierer macht sich seine Gedanken, nicht nur der User der das ganze dann auf dem live-servern spielt

Deswegen bleibe ich dabei, das es zunächst mal angebracht ist die ersten Palmen abzuliefern und zu gucken wie sich das entwickelt...oder es eben alternativ zu lassen und auf Informationen von Gilden die vorrankommen zu warten
Wenn wir dann in einem halben Jahr mit der serverübergreifenden Topgilde bei 1% stehen, ist sicher immer noch genug Zeit die mögliche Unerreichbarkeit zu diskutieren

[Gast]

Es wird auch immer viel über die Quests gemotzt - bis dann rauskam, dass ein oder zwei Quests hochinteressante Belohnungen bringen (vor allem der zweite von denen) - und plötzlich fingen viele, die vorher keinen Gedanken an die Erfüllung von Quests verschwendeten, diese in Rekordzeit aufzuholen versuchten, teilweise auch mit hohen Einsätzen. Hätten nicht einige trotz dieser niedrigen (teilweise unverschämten) "Belohnungen" die Quests von Anfang an gemacht, dann hätte auch nie jemand von den guten Belohnungen erfahren.

Einerseits hast du recht ....

.... aber andererseits möchte ich ungern 200 Jahre warten, bis eine Gilde auch das 4. oder sogar 5. Weltwunder fertig hat und mitteilt: "Das Weltwunder Pustekuchen lohnt sich voll!" (wenn mir Upjers jedoch garantiert, dass ich lange genug lebe um das Weltwunder noch zu sehen, dann können sie gerne noch eine 7 dranhängen - ich habs dann nicht soooo eilig )

Aber ein gutes hat die Dauer von 41 Jahren .... bis dahin sind wenigstens genug Wurzeltaler insgesammt am Server, dass man ein Weltwunder wenigstens über Kokosnüsse finanzieren kann ....

[Alpenwiese]

Ich finde, Quests mit dem WW zu vergleichen, ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Quests sind machbar unabhängig davon, warum man sie macht. Auch Imperatorenquests sind machbar. Das Weltwunder in der heutigen Form ist für mich nicht machbar.
Trotzdem mache ich bei einem Server mit nur aus Spaß und ohne mich arm zu machen. Mal sehen, was noch kommt, vielleicht leb ich ja lange genug.

[Gast]

Deswegen bleibe ich dabei, das es zunächst mal angebracht ist die ersten Palmen abzuliefern und zu gucken wie sich das entwickelt...oder es eben alternativ zu lassen und auf Informationen von Gilden die vorrankommen zu warten
Wenn wir dann in einem halben Jahr mit der serverübergreifenden Topgilde bei 1% stehen, ist sicher immer noch genug Zeit die mögliche Unerreichbarkeit zu diskutieren

Ich weiss schon was Du meinst, aber ich kann Dir da nicht ganz beipflichten. In einem halben Jahr hat eine aktive Gilde *geschätzte* 90.000 Palmen abgeliefert was ein wT-Preis von 699.930.000 wT wäre oder Samen-Preis von 159.930.000 wT. wenn wir jetzt von 100 Mitgliedern ausgehen, kann ja jeder 2 Nullen abziehen, und dann weiss man was jeder einzelne Spieler einer GILDE nur in einem halben Jahr ausgegeben hat um am Weltwunder mit zu wirken. Und das soll man jetzt mit "Hoffnung" haben "vllt. kommt ein upgrade Feature" vllt. wachsen wir aber auch noch 42 Jahre zusammen - bei den Gildenmitgliedern verargumentieren?

Ich denke das die SL bitte ein kurzes Statement diesbezüglich abgeben sollte. Es will keiner wissen ob es Upgrades gibt oder welche, oder auch welche Belohnung(en) etc, dass ist mir so ziemlich egal und da lasse ich mich gerne überraschen. Ich wüsste gerne einen realistischen ca. Zeitraum, in welchem man als Gilde das WW erreichen kann (ohne Unsummen an Coins investieren zu müssen also mit normalen Spielern). Ich denke das ist nicht zu viel verlangt, immerhin steckt man auch eine Menge Zeit in das organisatorische für die Gilde.

[Gast]

Deswegen bleibe ich dabei, das es zunächst mal angebracht ist die ersten Palmen abzuliefern und zu gucken wie sich das entwickelt...oder es eben alternativ zu lassen und auf Informationen von Gilden die vorrankommen zu warten
Wenn wir dann in einem halben Jahr mit der serverübergreifenden Topgilde bei 1% stehen, ist sicher immer noch genug Zeit die mögliche Unerreichbarkeit zu diskutieren

Aber nur drauf zu hoffen, das da mal was geändert wird naja ...
Wenn ich einfach mal meinen Taschenrechner nehme und das durchrechne, verliere ich da komplett die Lust an den Gilden !

Nach nem halben Jahr haben wir dann die 1% Hörde gepackt und sind dann beim Erkenntnis ja es dauert eben nen bissel länger ???
Wir wollen doch nur mal die SL anschubsen und zum überdenken anregen ...

[Gast]

*rolleyes*

wenn es etwas zu überdenken gibt kann man durchaus den anschubbs geben etwas zu überdenken
nach mittlerweile 4 tagen kann man aber imo nicht ma ansatzweise eine aussage treffen

das ist wie wenn du studierst, in der ersten vorlesung nach 5 minuten rausstürmst und einen brief ans bildungsministerium schreibst das sie doch bitte das konzept des studiengangs überdenken sollen

[Gast]

na wenn du solche Vergleiche anstellst, ich hab auch einen

Versuchst du auf nen Berg zu steigen, wenn du weist, das du es nicht bis hoch schaffst ?

[Alpenwiese]

Der Vergleich hinkt ja wieder ganz schön. Mathematische Fakten sind mathematische Fakten. Wenn sich da bei den einzelnen Faktoren nichts ändert, ist auch in einem halben Jahr das Ergebnis immer gleich und für mich, ich wiederhole mich ungern, nicht zu erfüllen.

[Wuchen]

Versuchst du auf nen Berg zu steigen, wenn du weist, das du es nicht bis hoch schaffst ?

Falsch, du weisst nur, dass du es unter den momentan gegebenen Umständen nicht schaffst. Du weisst aber nicht, ob nicht auf deinem Weg irgendwas passiert, was es dich doch schaffen lässt.

[Gast]

nach mittlerweile 4 tagen kann man aber imo nicht ma ansatzweise eine aussage treffen

Doch das kann man aufgrund der Fakten & Zahlen, deshalb die Bitte das die SL ein kurzes Statement abgibt.

Rumspekulieren, bring hier keinen weiter, auch bringt Hoffnung nicht weiter, wenn die Leute die Lust verlieren und alle nach und nach aussteigen. Man kann keinen guten Spieler in einer Gilde halten mit irgendwelchem NULL-WISSEN oder leeren Versprechungen und wilden Spekulationen (die Imperator-Quests wurden hier nicht umsonst von einigen als Beispiel genannt, da haben auch ne Menge Leutchen gehofft und hoffen noch .... ) . Und ich möchte auch niemanden überreden wollen Unmengen an wTs in eine Sache zu investieren, die rein nach Zahlen bis über das Renten-Alter hinaus dauert.

Woelkchen, ich denke nicht das Du mitentwickelt/programmiert hast, oder mehr weisst als alle anderen User hier? Oder?

[Gast]

Ich finde, Quests mit dem WW zu vergleichen, ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Quests sind machbar unabhängig davon, warum man sie macht. Auch Imperatorenquests sind machbar. Das Weltwunder in der heutigen Form ist für mich nicht machbar.
Trotzdem mache ich bei einem Server mit nur aus Spaß und ohne mich arm zu machen. Mal sehen, was noch kommt, vielleicht leb ich ja lange genug.

Sicher sind die Quests machbar Aber da ich ohne Echtgeld wurzle (bis auf 3 Euro/Monat für PA auf S18), muss ich alles selber anpflanzen und/oder von hart erwurzelten wT zukaufen. Und da hat für den berüchtigten Kaffee-Quest ja auch schon mehrfach jemand vorgerechnet, dass das dann locker über 1 Jahr dauert. Und da kommen dann ja noch mehr solcher Quests.
Langzeitspiel hin oder her - ich finde solche Quests dann auch schon hart an der Grenze des Unerfüllbaren.
Insofern finde ich schon, dass man das in gewisser Weise vergleichen kann.

Ansonsten: Ich mach´s auch so wie Du: Ich werde auf S18 auch aus Spaß und ohne mich arm zu machen erstmal dabeibleiben (gestern war ich kurz vorm Aufgeben )
Wenn´s noch verbessernde Neuerungen gibt - fein, dann freu´ ich mich. Wenn nicht... kann ich immer noch aussteigen.... Ich glaube nämlich nicht, dass ich in 5 oder 10 oder gar 20 Jahren noch hier herumwurzeln werde
(Obwohl... wer weiß... )

LG, Leslie, die sich mal sunfees Wunsch nach einer Stellungnahme der SL anschließt